מכבי תל אביב 2017/18: אנחנו לעצמנו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jun 30, 2017.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אם וכאשר, היחידים שסכסכו בין הצדדים הם מכבי חיפה.
    דרישה כספית מגוחכת, ביטחון שיסכימו לה, פמפומים בתקשורת ודיבורים על צהבת. מכבי לא עשתה כלום חוץ מלנסות להחתים שחקן.
     
  2. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,235
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    מה שהוא אמר אכן מקומם וביזיוני. אולם זה תוצר של שנים של תקשורת שקרנית שמכפישה את מכבי ואת העומדים בראשה.
     
  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    עוד מעט יגיעו החבר'ה המכביסטים כאן ויגידו 'לא יהיה כלום כי אין כלום'. אני דווקא יכול להבין פרסומים כאלה ואחרים על כך שקרויף לא מרוצה. הוא מבין בכדורגל ורואה שהקבוצה שלו נכה התקפית, הוא רוצה חיזוק ואמנם עטר לדעתי הוא ברירת מחדל אבל זה עדיף על כלום. כמאמן המצב הרבה יותר לחוץ וגולדהאר לא היה במשחקים של מכבי המון זמן ונראה פחות זמין. עטר לא שווה 1.2 מיליון יורו, אבל מכבי הציעה בהתחלה 600 וחשבה ברוב תמימותה שזה יתפוס?
     
  5. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,672
    Likes Received:
    6,769
    לא רוצה להיכנס עכשיו לוויכוחים סתמיים אם עטר שווה או לא שווה 1.2 מליון יורו. גולדהאר כבר הנחית במכבי ת"א שחקנים בסכומים לא מעטים, חלקם היו בינגו-ים נהדרים וחלקם הפכו לפלופים. לא רוצה לזלזל בידע שלו בעולם הספורט, אבל על סמך מה הוא קובע נניח שעטר לא שווה יותר ממליון יורו ולא מוכן לשלם לו יותר, אבל על שחקנים אחרים בעבר הוא היה מובן להכניס את היד לכיס ולהתאמץ יותר?
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    הבעיה שמכבי כרגע בעמדת מצוקה בניגוד למה שהיה עם עדן בן-בסט שהצטרף לקבוצה עם סגל מפחיד בין-כה או גילי ורמוט. בעולם אידיאלי אוהד מכבי היה אומר שבוזגלו יגיע למשל(בראיון לתקשורת הוא לא שולל במאה אחוז אפשרות שזה יקרה אך סביר שלא, הוא שומר את הקלפים קרוב לחזה בכוונה). גולדהאר כביכול מסתכל על הגיל של עטר - הילד בן 30, ומסתמך בעיקר על כשלונות העבר. בוא נחשוב רגע שעטר לא יגיע, יחזקאל לא יקבל צ'אנס בכל מקרה. מכבי נשארת בכנף שמאל עם כלום. ריקן זה אלתור, שוינפלד לא יכול לשחק שם כי הוא איטי. דור מיכה זה שחקן אחד טוב לעונה שלמה.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אלירן עטר היה של מכבי כשהפרופיל שלו היה טוב בהרבה, ונמכר, בלי סעיף שחרור, בסכום לא גבוה בהרבה ממה שחיפה דורשת.
    בשוק העולמי אפשר למצוא שחקנים בפרופיל דומה בזול בהרבה. יותר מזה - בשוק הישראלי רק הקיץ מכבי שילמה פחות על שחקן טוב יותר באופן מובהק, ובעברית החתימה שחקנים בשוק הזה בפרופיל דומה בפחות בעשרות אחוזים.
    בתקופת קרויף, פרט למרסלו, שעוד יכול להשתפר ולהתקדם, מכבי לא הוציאה עדיין סכום שקרוב לזה על שחקן שהוא סוג של סימן שאלה. ולא, גם 800 אלף יורו, מה שמכבי הוציאה על בן בסט (שהגיע עם מוניטין טוב יותר תקופה) או אורלנדו סה (גם), זה לא קרוב ל-1.2 מיליון יורו (גבוה ב-50%, בקטנה).

    שאמשיך?
     
    amn likes this.
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    לדעתי אלירן עטר גם לא שווה היום חצי מיליון יורו דמי העברה אבל זאת רק דעתי.
    הוא שחקן תחת חוזה בקבוצה שמתיימרת להיות יריבה שלכם בצמרת וגם מעבר לכך, בנוסף אם ישאר במכבי חיפה הוא צפוי להיות שחקן משמעותי ולא להתייבש ביציע. זכותם לבקש כל סכום שהם רוצים כמו שזכות מכבי לא להסכים לשלם את הסכומים שחיפה דורשת.

    אתם רוצים שעטר ילבש צהוב תעמדו בדרישות של הקבוצה לה הוא שייך.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ברור שזו זכותם, אבל זו דרישה חסרת היגיון.
    נכנסים למשא ומתן, לא מגיעים להבנות כאשר די ברור שחיפה רוצה למכור (על סמך כל כך הרבה דיבורים בפומבי על זה), וזה מה שיוצא.

    כל הטררם בתקשורת זה כי חיפה ציפו שמכבי יסכימו לעלות לסכומים האלה, אולי כי במשא ומתן נוצר הרושם הזה, וזה נתקע.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כמעט ואין היום עסקה, גם בשוק הישראלי, שאתה אומר "וואלה, הוא שווה את הסכום הזה". אין.
    המחירים גם פה בישראל האמירו, הרבה בגלל גולדהאר (שילם סכומים באותו סדר גודל על שחקנים ישראלים אחרים).

    אבל נעזוב את זה רגע בצד.

    זכותה של מכבי חיפה לדרוש על עטר גם 4.6 מליון יורו אם היא רוצה, בדיוק כמו שמכבי דרשה על טבח החלוץ 2.9 (וגם בסוף למרבה ההפתעה היה מי ששילם).
    לא רוצים? נראה לכם לא הגיוני? אז רדו מזה. פשוט מאוד.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כמה פעמים מכבי שילמה סכום בסדר הגודל הזה על ישראלי? מי הישראלים האלה היו? זה דומה לעטר?
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    על דסה + אזולאי מכבי שילמה לביתר 1.8 מליון יורו, כשבפועל רק דסה חלק מהקבוצה.

    על ורמוט, טבח, שויפנלד ויחזקאל מכבי שילמה להפועל 0.8 מליון יורו וגם זה רק בגלל המצב הנואש של הפועל, שכן בכל מצב אחר אין לי ספק שגם עליהם היית משלמים את המליון+ יורו.
    על טבח בנוסף אתם אומרים שילמתם בסוף 1.4 מליון יורו.

    על אצילי שילמתם עכשיו מליון יורו.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אוקיי.

    מכבי שילמה גם על דסה וגם על אזולאי, זה לא היה חבר מביא חבר, ואזולאי פשוט אכזב. גם אם דסה כביכול על 1.2 מיליון ואזולאי 600 אלף, דסה מגיע כאחד המגנים הישראלים הטובים ביותר, כשיש לו עוד לפחות 8 שנים ביכולת טובה ופוטנציאל השתפרות. איך זה דומה לעטר?

    טב"ח עלה בהתחלה פחות ממה שחיפה דורשת על עטר, ואחרי קניית אחוזים עתידיים מלוזון 1.4 מיליון יורו, שזה או גבוה ב-200 אלף ממה ששחר דורש, או נמוך ב-100 אלף, תלוי את מי שואלים. אנחנו מדברים על שחקן בן 24 באותו זמן, שנחשב לאחד הישראלים הכי כישרוניים, בעל תכונות יוצאות דופן בשוק הישראלי. איך זה דומה לעטר?

    עומר אצילי עלה פחות ממה שחיפה דורשת, אבל גם אם זה אותו סדר גודל - אנחנו מדברים על הישראלי הכי חם בשוק הקיץ, בלי אלטרנטיבות נראות לעין, כשהוא בן 24, עם פוטנציאל שיפור ורווח עתידי ממשי. איך זה דומה לעטר?

    ורמוט, שוינפלד, יחזקאל - עסקאות של 700-800 אלף יורו. זה פשוט לא אותו סדר גודל. הבדל של מאות אלפי יורו ולפחות 50%.
    מה זה משנה כמה אתה מעריך שמכבי הייתה משלמת "אם הפועל לא הייתה נואשת", מה זה השטויות האלה? איך אתה יכול להוכיח חרטוטים כאלה?
     
    amn and oFiRzZz like this.
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    למה דרישה חסרת הגיון?
    חיפה לא רוצה לתת מתנות ליריבה שלה והיא יודע שמכבי ת״א מוגבלת לתוך השוק הישראלי. הם צריכים גם להצדיק את ההעברה הזאת לקהל שלהם.
    יש לא מעט סיבות למה הדרישה הכספית של חיפה כן הגיונית.
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בוא נגיד ככה.
    אם עטר היה שחקן הפועל תל אביב היום, אתם הייתם מקבלים אותו ב600-500 אלף יורו.
    אלה ממש לא חרטוטים, זה א"ב של מו"מ. ככל שהצד המוכר יותר נואש לכסף, ככה לצד הקונה יהיה יותר קל להוריד במחיר.

    שאלת אותי מתי שילמתם סכומים כאלה על שחקנים ישראלים - קיבלת תשובה.
    מה זה משנה עכשיו שאצילי בן 24 ושטבח נורא כשרוני?
    עובדה ששילמתם סכומים כמו שחיפה דורשת.

    אגב, גם באירופה אנחנו רואים שברצלונה מכרה את ניימאר ב222 מליון יורו ועכשיו רוצים ממנה 100 מליון על שחקנים אחרים.

    אתם עכשיו מכרתם את טבח ב2.9 ובדיוק באותו אופן חיפה רוצה על עטר 1.2. זכותם. בדיוק כמו שזכותכם הייתה לשים לטבח (המסתמן כבלוף עד כה אגב) סעיף שחרור של 2.9 מליון יורו. בטח אם מחשבים בעובדה שהעברה של עטר למכבי, היא חיזוק ישיר של היריבה כן?