מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 8, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 177 of 258

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,788
    Likes Received:
    26,921
    Gender:
    Male
    מאז פרישת פרגי הפן הכלכלי בפירוש לא הפריע ליונייטד לבנות קבוצה שווה באיכותה לסיטי לכל הפחות. זה שהיא בוחרת לשלם הון לזלאטן, רוני, שוויני ועדיין תלויה בקאריק וזה שהיא שילמה איזה 18 מיליון פאונד על רוחו כרכש פאניקה ומעל 30 על פלאיני זה אך ורק בעיה בהתנהלות.

    אז אם אתה מסכים עם כך שגם מאמן מצליח זה לא ישאר פה עשורים, אז זה רק מחזק את הצורך באנשי כדורגל שכן ינהלו את הדברים לאורך תקופות ארוכות.
     
    alexshw, Mar 25, 2017
    #2641

  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,616
    Likes Received:
    7,264
    לא טענתי שמאז הפרישה של פרגוסון מה שהפריע ליונייטד להתמודד עם סיטי היה הפן הכלכלי.
    גם סיטי לא ממש קבוצה כל כך מצליחה מאז הפרישה שלו(לא יותר ממה שהייתה לפני לצורך העניין), ככה שלא הבנת כנראה את מה שניסיתי להעביר לך בקשר לסיטי, דירקטורים אוף פוטבולס ובכלל ההצלחה שלה עם מאנצ'יני(שבכלל היה לאורך הפרגי ERA).
     
    k_700, Mar 25, 2017
    #2642

  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני מאמין שאם פעם אחר פעם המאמן אשם, סימן שלא (רק) המאמן אשם. בין אם זה בריאל מדריד של כל השנים ברציפות שלא עברו את שמינית הגמר ובין אם זה בנבחרת ישראל. ברור שמויס, ואן חאל ומוריניו עשו עבודה זוועתית כל אחד בדרכו הייחודית, אבל עם יד מכוונת מלמעלה אני חושב שניתן היה לצמצם משמעותית את הנזק. בשנים האחרונות של פרגוסון אולי הייתה חסכנות מוגזמת ברכש, אבל מרגע שפרש זה התהפך ב-180 מעלות-פזרנות חסרת מחשבה, קניית כוכבים בסכומי עתק רק כי הם זמינים, בלי קשר לשאלה אם צריך אותם או אם למאמן יש תוכנית מה לעשות איתם, מרדפים פתטיים אחרי כוכבי באיירן ובארסה שלעולם לא יגיעו, הזנחה פושעת של החלק האחורי, ובעיקר לא ברור מי הסמכות המקצועית (עדיין לא נפתרה התעלומה מי החתים את שואו והררה בזמן שואן חאל היה עם נבחרת הולנד במונדיאל בברזיל). אני חושב שצריך לתת צ'אנס למודל של מנהל מקצועי. ברור שזה יכול להיכשל, כל דבר יכול להיכשל, אבל המודל הנוכחי כבר נכשל ואין טעם להמשיך איתו אלא אם מאיזושהי סיבה הגלייזרים מעוניינים להמשיך לשרוף מאות מיליוני פאונד בכל עונה.
     
    Michael Carrick, Mar 25, 2017
    #2643

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    מודל הוא רק מודל. יכול תחת תנאים מסויימים להצליח או להיכשל, אבל זה לא אומר שלא צריך לקיים אותו.
    הבעיה היא שלא מבינים מה פרגי באמת עשה ביונייטד ואז מחליפים אותו באנשים שבכלל ממלאים תפקיד אחר לגמרי לאורך הקריירה שלהם.
     
    סמואל אטו, Mar 25, 2017
    #2644

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,788
    Likes Received:
    26,921
    Gender:
    Male
    זה אפילו לא מודל. זה הגיון בריא. עם הכסף שיש ליונייטד זה לא פיזיקה גרעינית לבנות סגל נכון.
    צריך אנשים עם הידע בכדורגל ולפעול בהגיון.
     
    alexshw, Mar 25, 2017
    #2645

  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,791
    Likes Received:
    5,264
    ברור מאוד מי הסמכות המקצועית - המאמן. אף אחד לא החתים לוואן חאל את הררה ושואו מאחורי הגב או בהיחבא. אלו היו שחקנים שהמועדון עקב אחריהם כבר זמן מה והוא נתן את האוקיי להחתמתם. בוא נגיד שהוא לא הכיר אותם טוב פחות מאשר את מרכוס רוחו כשהחתים אותו.
     
    אמיר ע, Mar 25, 2017
    #2646
    oranfu likes this.

  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני לא בטוח שואן חאל הוא זה שביקש מוודוורד להציע סכומים תלת ספרתיים על מולר וניימאר.

    לעניין אחר-נבחרת האגדות שלנו נסעה לאוסטרליה והפסידה 3-0 לקבוצה המקומית:
    https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xtp1/v/t34.0-12/17505634_1376535949069903_1911279817_n.Xxx?oh=fb565cf367a05e19388711c86fe0b68c&oe=58D895F2&__gda__=1490595619_e755eb12fcd70a670da76dd7ad9ba191

    וכרגיל, למעט סקולס, רובסון, אירווין ויורק, הקבוצה הורכבה בעיקר משחקנים זוטרים שאת מספר ההופעות שלהם ניתן לספור על כף יד אחת, ומתפרנסים היום מלהיות מישהו שפעם עבר במנצ'סטר יונייטד.
    להגנתה של הקבוצה שלנו ניתן לומר שסקולס נפצע והוחלף בדקה ה-30, תמיד במשחקים האלה הוא היחיד שנראה כמו משהו שמזכיר כדורגלן.
     
    Michael Carrick, Mar 25, 2017
    #2647

  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,791
    Likes Received:
    5,264
    אני בטוח שהכסף לא עניין אותו, ושאת השחקנים הוא רצה.
     
    אמיר ע, Mar 25, 2017
    #2648

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,788
    Likes Received:
    26,921
    Gender:
    Male
    הגיוני מאוד שרצה שינסו להביא את מולר. הוא הפך אותו משחקן מילואים לשחקן הרכב בבאיירן.
     
    alexshw, Mar 25, 2017
    #2649

  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    המשפט שהדגשתי נכון מאוד עובדתית. פרגי התאים כמו כפפה ליד של הגלייזרים. היו שם הבנות שהמצב הכלכלי בקאנטים בגלל ההלוואות,בגלל ההסתבכות הכספית של הגלייזרים באמריקה. אני זוכר כתבה שבה קראתי שההכנסה היחידה של הגלייזרים באותה שנה ( כמשכורת ) היתה מהמועדון.
    מכירת כריסטיאנו ב2009 נכפתה על פרגי , והכי עצוב שרוב כספי המכירה הלכו לריביות המטורפות שלקחו האדמונים.
    ניתן לומר שפרגי כ"כ סמך על היכולת שלו להוציא מים מן הסלע עם הרכבים פחות נוצצים. כך שהוא הרשה לעצמו לחסוך לבעלים ,שאיתם בסך הכללי ניהל מערכת יחסים טובה מבוססת על אמון הדדי.בעובדה ההישגים המשיכו עד לפרישתו.
    אני לא חושב שהמגמה התהפכה כבר אצל מוייס . הרכש לא היה בשמיים בין היתר בגלל שהמצב הפיננסי עדיין היה בתחת וגם בגלל שהאסימון
    טרם נפל להם. האאוריקה שלהם הגיעה בתיזמון מושלם עם ואן חאל הדינוזאור ועם הסדרת העניינים הכספיים שמאוד הכבידו.
    הם הבינו ( נותני החסויות עזרו להם בכך )שאסור בתכלית האיסור להניח לאימפריה לשקוע. מכאן צמחה תרבות השלוף!!
    יאללה יש לנו מספיק כסף בואו נקנה בלי חשבון בכדי ליצור באזז ובכדי לחזור לצמרת זו לא הייתה פזרנות חסרת מחשבה. זו היתה פזרנות מתלהבת חסרת מקצועיות שהאמינה בלב שלם שזה יעבוד. אנחנו באמצע העידן הזה. רק ההיסטוריה תשפוט אותו ,בינתיים זה מאוד עמום וחסר ברק
     
    Gass12, Mar 25, 2017
    #2650

  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,616
    Likes Received:
    7,264
    שורה תחתונה.
    למאמן לא צריך להפריע אם מציעים עכשיו על מולר 90 מיליון פאונד או 87 מיליון וכל עוד הוא רוצה להביא אותו ונראים כוונות להביא לו שחקנים מהרשימה(שואו והררה כמו כל שחקן בתקופה של ואן חאל הובאו באישורו).

    אין לי בכלל בעיה עם הפזרנות כי בכסף הזה בדרך כלל הביאו שחקנים אדירים.

    פוגבה, מארסיאל, די מאריה, שואו, מיקי, מאטה אם תרצו.

    ברור כמו לכל קבוצה גם יהיו נפילות מהדהדות.
    הבעיה הגדולה היא שהמאמנים שקיבלו את השחקנים האלה לידיים פשוט עשו עבודה מחורבנת.

    מתישהו יהיה המאמן הנכון שאפילו בעבודה סבירה יראה לכולם כמה לא קשה להאבק פה על אליפות ולא יצטרך לחנטרש על תהליכים של שנה א׳ ואז שנה ב׳ שהופכת במהרה לחיים במחלקה פנימית ב׳.
     
    k_700, Mar 25, 2017
    #2651

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    "מתישהו״ זו אחלה פילוסופיה לנהל איתה עסק.
     
    סמואל אטו, Mar 26, 2017
    #2652
    alexshw likes this.

  13. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    לא הבנתי את ההתנגדות להנהלה מקצועית במועדון כדורגל, יש בכלל דוגמא למועדון מצליח שמתנהל אחרת?
     
    JohnTerry26, Mar 26, 2017
    #2653

  14. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,448
    Likes Received:
    421
    באתלטיקה מדריד יש מנהל מקצועי?
     
    Andrei Kanchelskis, Mar 26, 2017
    #2654

  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    לפני שנה פורסם שאנחנו מעוניינים בו, לא? אחד בשם ברטה (מה שכמובן יצדיק את שינוי השם של הרד קאפה ל"קפה אצל ברטה").
     
    Michael Carrick, Mar 26, 2017
    #2655
    RG11 likes this.
Page 177 of 258
Thread Status:
Not open for further replies.