הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 17, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    מי אמר שהוא לא התקדם?
    יכול להיות שהוא פשוט לא מספיק טוב מעבר לזה או שהליגה הגרמנית משתפרת ומגדלת שחקנים או מביאה שחקנים טובים יותר ובכך כהן שממשיך להיות חלק מהליגה הזאת מעידה על שיפור יחסי.
    שיפור לא חייב להתבטא במעבר לדרג בכיר יותר( הוא יכול אבל לא חייב).
     
    oFiRzZz likes this.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הכוונה להתקדמות מבחינת רמת הקבוצה בה הוא נמצא. כשחקן הוא התקדם כמו ששחקן ממוצע אמור להתקדם מגיל 23-24 לשיא הקריירה.
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,018
    Likes Received:
    4,649
    כל עוד הוא מתקדם כשחקן ומשחק ברמה גבוהה יותר, אז זה מעולה.
    התקדמות לקבוצה יותר טובה זה תלוי בעוד הרבה נסיבות( צרכים של קבוצה, תקציבים, רמת הליגה).
    גם אייל ברקוביץ׳ לא הגיע לארסנל או יונייטד.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    הוא לא צריך להתקדם כדי להיחשב הצלחה גדולה, הוא גם ככה משחק ברמות הגבוהות ביותר כל שבוע, ייתכן שהתקרה שלו זה תחתית או מרכז הבונדסליגה, זה עדיין בערך 57454546 רמות מעל ליגת העל. אם הוא מתמודד בכבוד לאורך זמן במדינה כזו, הוא יכול להשתלב מצויין בקבוצות החזקות של הכדורגל הישראלי.
    העובדה היא שהוא הישראלי שמשחק כרגע ברמות הכי גבוהות מדי שבוע.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
  5. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,568
    לפי ההיגיון שלי- ברוז׳ עדיפה על הקבוצה של אלמוג(מרוב שהיא זניחה בגרמניה סיכוי טוב שאטעה בשם) בכל פרמטר.
    בדיוק כפי שמכבי ת״א עדיפה על הקבוצה בטורקיה שקנגוואה הלך אליה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,360
    Likes Received:
    2,727
    Gender:
    Male
    יש דיבור על חאתם מאשדוד, זאת על מנת שיהיה לדור אלו גיבוי יותר איכותי ממתן אוחיון במידה ויהיו לו קשיי התאקלמות.
    אמור להגיע כשחקן חופשי. המו"מ, מן הסתם, יהיה קצר מאוד.

    אני בעד. נותן עונה מעולה.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,568
    מעל ליגת העל כן. מעל קבוצות צמרת בליגת העל אני ממש לא בטוח. אם אתה שם את הקבוצה שלו בליגה האירופית היא לדעתך מראה שם עליונות?
    אתה רואה קבוצה כזו נכנסת לליגת האלופות?
    לדעתי סיכוי קלוש.
    צריך לעשות הפרדה בין הפועל ב״ש להפועל כ״ס.
    ובין דורטמונד לאינגלשטאט(ככה כותבים את זה?).
    ובין בשיקטש לאיזו משהו שנגמר ב-ספור בתחתית ליגה טורקית.
    ובין ברוז׳ לבוורן.
    גם הבלם של נתניה בא מתחתית ליגה קרואטית ראשונה ואוכלים לי את הראש כל העונה שהוא לא מתאים לליגת העל בארץ- וזה גם יכול אפילו להתברר כנכון.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Mar 23, 2017
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    נשאל אותך ככה, אתה רואה את מכבי תל אביב או הפועל באר שבע (לצורך העניין מבחינתי, לגמרי שוות), נשארות בליגה בגרמניה? (תיקח בחשבון לא רק יכולת מקצועית, שחקנים שמסוגלים לעמוד בקצב הזה ובמחזור כזה מד שבוע)
     
  9. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    לא מכיר את חאתם טוב, אבל אוהב את אוחיון כגיבוי.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,125
    Likes Received:
    6,568
    קשה לי לקבוע.
    התחושה שלי היא שבתקופה טובה(כפי שב"ש היתה במוקדמות ליגת האלופות והבתים בליגה האירופית)- היא ברמה יותר גבוהה מקבוצות תחתית בגרמניה. בדיוק כמו קבוצות צמרת בבלגיה שאני לא בטוח עד כמה הן טובות ממכבי ת"א והפועל ב"ש.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מכבי ובאר שבע נאבקות על ההישארות בגרמניה, אולי כן ואולי לא. ברוז' נאבקת על עלייה לליגה האירופית מהבונדסליגה.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    זה נכון, אבל זה מאוד תקופתי, כל שחקן שהליגה הזאת מוכיח סיבה למה הוא פה, אף אחד לא מצליח לשמור על רמה גבוהה לאורך זמן, זה כמובן מראה לקבוצות הישראליות, יכול להיות שהן כן שוות הישארות, אבל הנקודה היא שביום יום, אלמוג כהן פוגש ומתחרה ביריבים איכותיים, קבוצות מהירות, חכמות, טכניות, חזקות, גם אם זו לא הקבוצה שלך, היריבות שלך כאלה, ואם אלמוג כהן הוא מהמצטיינים בקבוצתו העונה, והוא כזה, זה מעיד עליו שהוא יודע להתמודד ולשחק ברמות גבוהות יותר ממה ששחקני מכבי תל אביב ובאר שבע הצליחו והתמודדו במהלך הקריירה שלהם.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    עזוב ברוז', זה לא רלוונטי לדיון. הדיון הוא האם אלמוג כהן רלוונטי לגדולות בישראל ולא למי יש יותר גדול, אלמוג או רפאלוב.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ברור שהוא רלוונטי, לא חושב שזו שאלה. גם כתבתי - אינגלשטאט ומכבי וב"ש ברמה די דומה.
    אם כשחקן מרכזי? על זה כבר אפשר להתווכח. בערך במעמדו שם, אולי קצת פחות כי הסגנון של הקבוצות שונה.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,130
    Likes Received:
    8,476
    כאשר אתה עושה את ההשוואה אתה מנתק משתנים מאוד רלוונטיים להשוואה, שזה היריבות. אם נפגיש את באר שבע עם אינגלושטאט 5 פעמים, באר שבע אולי תנצח 2-3 פעמים, אבל שחקני אינגלושטאט מתמודדים עם שחקנים ברמה גבוהה שבוע אחר שבוע. אז באר שבע ומכבי תל אביב מסוגלות לתת קמפיין נקודתי מוצלח, תאמין לי שלאורך שנה תראה נפילות מהרגליים, שחקני אינגלושטאט ואלמוג כהן, מתמודדים בקצב ורמה גבוהה שבוע אחר שבוע, שחקני ישראל לא, וכל עוד הם פה הם גם לא מסוגלים.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    oFiRzZz likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.