אקטואליה

יש עשרות רבות של מקרים זהים לחלוטין שחיילים המשיכו לשרת כאילו כלום.
ישראל לא בטוחה בצדקת דרכה בעצמה ואחר כך מתפלאים איך מפסידים בהסברה.

מדינה הזויה שמפארת חייל שנכנע ללא קרב ועבורו שיחררו אלף רוצחים אבל כן מרשיעים חייל שביצע את תפקידו. הזיה.

מי שהרשיע אותו משתף פעולה עם האויב.
ואויב פנימי כידוע גרוע מאויב חיצוני.

 

על פי מה אתה קובע את זה?
ירי על מחבל שמנוטרל למשך דקות ארוכות זה ממש לא שכיח.

 

יש לך דוגמאות? אשמח לראות.


הרצליה עד המוות, לא כתבתי שמישהו זוכה בפרשת קו 300.

 

יש סיפור מפורסם שמחבל הרג יהודי בשנות השבעים או השמונים בפיגוע וירו בו הוא נפצע.
בא שוטר או מג"בניק וירה לו כדור בראש. ולא עשו לו דבר. זה היה נורמלי לגמרי.

אם לא היה שם מחבל נוסף עם מצלמה גם אף אחד לא היה עושה מזה עניין.
שוב החייל ביצע את המשימה שלו כראוי ואף אחד לא יכול להוכיח שלא הייתה סכנת מטען שם.
אתם לא רוצים שפעם הבאה חיילים יהרגו או יפצעו כי חששו לגמור מחבל.

גם בפרשת קו 300 הם עשו משהו שהיו רגילים לעשות וגם שם כל הרעש היה בגלל שמישהו צילם.

 

ערימה של חרטא, סלח לי. יש הרבה דברים שאנשים מסוימים יחשיבו למוסריים שהם לא חוקיים, ולהפך. לכן מדינות מתוקנות פועלות לפי חוק ולא לפי איזה קוד מוסרי - זה דבר סובייקטיבי ונתון לפרשנות. חברה שפועלת לפי מוסר נטו היא חברה אנארכיסטית ותדרדר לכאוס מוחלט.

יש חוק, ישראל היא מדינת חוק, זה לא מעניין אף אחד אם אתה מסכים עם החוק או לא, או האם אתה חושב שהחוק מוסרי או לא מוסרי - בתור אזרח יש לך חובה לציית לו ותישא בתוצאות אם לא תעשה זאת. מה לעשות, האנושות הגיעה לקונספט הזה כשהבינה שהמוסר לבד זה לא מספיק. אם היו מוותרים פה לחייל הזה זה היה פותח קן צרעות שאתה לא רוצה לפתוח, זה צריך להיות ברור שישראל היא מדינה שלוקחת את החוק שלה ברצינות.

אנשים ייכנסו בי על הדעה הזאת כצפוי אבל זה בכלל לא קשור להאם אני מסכים או לא מסכים שמה שהוא עשה זה מוסרי. זה פשוט לא צריך לעניין אף אחד במערכת המשפט.

 

"עבר על החוק" זו פרשנות מעוותת של מי שלא מבין שמדובר בזירת לחימה ושאנחנו במלחמה לכל דבר.
אין שום סיכוי לשופט לדעת שלא הייתה שום סכנה מאותו מחבל גם כשהוא "מנוטרל".
בכל מדינה הכי דמוקרטית ומתקדמת מעשה היה חייל היה נחשב לגמרי לסביר.
הפרקליטות הצבאית והשופטת הצבאית המרשיעה הם אויבים.

אנשים במדינה שלנו ירדו מהפסים בגלל אירגוני שמאל שממומנים בכסף ערבי.

ומי שצילם היו צריכים לשבור לו את המצלמה באותו מקום עוד ובכלל לאסור על צילום של פעילות צה"ל ללא אישור.

 

1. מה אתה אומר? מה עם משה יעלון בכבודו ובעצמו שפיקד על מבצע בו וידאו הריגה? ובכלל האם וידוא הריגה זה מושג שנולד במרץ 2016? שאל את אבא והסבים שלך, סטטיסטית לפחות אחד מהם היה עד להתנהלות כזו או אפילו עשה זאת בעצמו.
2. למה שזה לא יהיה רלוונטי? אדם שלא רוצה לשרת בקרבי ונכפה עליו לא בהכרח מקובלות עליו הוראות הצבא. זה הרעיון של צבא מקצועי, שרק אלה שערכי הצבא מקובלים עליהם ישרתו.
3. תעשה לי טובה. כולנו עברנו מיונים קדם צבאיים, זה ממש לא אינדיקציה להסיק ממנה משהו. בשום שלב לא נשאלתי במה אני מאמין ואיך אני חושב שצריך לנהוג בסיטואציות מסוימות. וגם אם יש כאלה שכן שאלו אותם - יש לך בכלל ספק שחלק גדול מהם אמרו מה שנשמע יפה ולא במה שהם מאמינים?
4. אז שישנו את החוקים.

1. במקרה שלי תוצר של עצם ההעמדה לדין ועצם הפגם שאנשים מייחסים לו. גם אני לא אעשה יום מילואים אחד אחרי שאחזור לארץ והילדים שלי לא יעזו לחשוב על קרבי. וזה משפט שלא היית שומע ממני שנה אחורה. ואתה תמים אם אתה חושב שאני היחיד.
2. אתה מסכים שאדם מתנהג אחרת כאשר הוא נבחן תחת עדשת המצלמה או לא? ולמה אתה חושב שכולם מפרשים את המקרה הזה כמו שאתה מפרש? בעצם למה אני מופתע? חיילים צריכים להיות רובוטים בשבילך.
3. הם יודעים שאנחנו כובלים לעצמנו את הידיים וינצלו את זה.

1. אלה מסקנות מכלל האירוע ולא רק בעניין אזריה, אז זה כן שייך.
2. תודה
3. למה?

רק בישראל חייל יכול לעבור על החוק בכך שהוא יורה במחבל.

@Walkon
אין סיבה שאנשים ייכנסו בך, דווקא הפוסט שלך הוא אחד מהיותר נכונים כאן לדעתי. האחרונים שצריך לבוא אליהם בטענות הם השופטים שאכפו את החוק הקיים. הבעיה היא בחוק עצמו, לא באכיפה שלו.

 

Walkon,
לא הבנתי מה אתה רוצה. באמת.
בכל מקרה, אשמח לשמוע איזה קן צרעות זה היה פותח. באמת2.

 

חבל. באמת לא ברור לך מהן ההשלכות של לזכות אותו רק כי אנשים כמוך טוענים שזה הדבר המוסרי לעשות? אז אין לי איך לעזור לך.
מן הצד השני של המטבע, למה שולחים לכלא אנשים שמסרבים להתגייס כי לדעתם זה לא מוסרי? איכשהוא יש לי הרגשה שהתשובה שלך תהיה די זהה לשלי, מצחיק איך שסטנדרטים כפולים עובדים.

 

זה בסדר, אסתדר גם בלי העזרה שלך.
לא שזה קשור לנושא, אבל אני בעד סרבנות מטעמי מצפון וגם בעד שמי שלא רוצה לשרת בשטחים שלא ישרת שם. יתרה מכך, אני נגד גיוס בכפיה ובעד צבא מקצועי אז את הסטנדרטים הכפולים במקום אחר.

 

לא תיש ספרדי . אתה טועה ואומר לך את זה תיש ספרדי כפול. החל מהרגע שהנער ברח מהזירה לא היתה שום סכנת חיים. אל"מ ישראל שומר ירד מרכבו. רדף רגלית אחרי הנער וירה בו בגבו!!!!! על איזו סכנת חיים אתה מדבר?
היתה כאן איפה ואיפה והיא פוליטית ונגועה בגזענות.

 

סתיו שפיר ושלי יחימוביץ' פחות קצר רואי לגביי הדעות שלהן ממך. סתם בשליפה קלה, השלכות נגדיות : חיילים יתעלמו מפקודות פתיחה באש, אנשים חפים מפשע יהרגו, נאבד עוד ממש קצת הלגיטימיות שעוד נשארה לנו בעולם.
אפילו פה בפורום בלי להכיר אני אסתכן בלנחש שיש מספיק אנשים שהיו במצבים דומים ולא ירו במחבל, מה שאתה בעצם אומר שזה דורש תעצומות נפש אדירות, כשברור כשלא-לירות במחבל כפות על הרצפה כמה דקות אחרי שאזקו אותו זה הדבר הסביר.
אף אחד לא בוכה על המחבל, הייתי שמח אם אזריה יקבל עונש מתון שיקוזז חלקית עם מה שכבר עבר ושימשיך בחייו. אבל מה שבטוח זה שאי אפשר להחליק על התנהגות כזאת. אם נתחיל לירות ללא הבחנה אז מה אנחנו טובים מהצד השני?

 

אחת התגובות השפויות ביותר שקראתי כאן. חפה מאפקט לה לה לנד. מבינה את מצב הענינים לאשורו ואינה מתחסדת.
להבדיל אלף אלפי הבדלות ממספר כותבים שחולמים חלומות באספמיה על מזרח תיכון חדש וYES WE CAN .
סבבה כולנו בעד חלומות אבל במטותא מכם תארזו את מנת המשכל השלילית שלכם וצאו לבקר את המציאות. האחרון שדיבר כמותכם
פירק את העולם השפוי וכולם אוכלים את פירות הבאושים שהביא על כל העולם.