הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 17, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 160 of 331

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,063
    Likes Received:
    14,912
    Gender:
    Male
    חבטה בה אחושרמוטה,והאמת שגם עכשיו היא עושה את זה אבל עכשיו היא מתבלת את זה ברחמים(כמה אצילי מצדה). הסיבה לכך ברורה-ברגע שמיץ' גולדהאר החליט לצאת למלחמה נגד התקשורת וזרק אותה מקריית שלום התקשורת לא נשארה חייבת. לזה תוסיף שהיא סגורה בפני מאמנים ישראלים מה שעצבן גם את הברנז'ה של המאמנים,כל השלמה שרףים למיניהם. אין לי כח לעבור על כל אחת ואחת מהפרשנויות השליליות נגדה ב-4 שנים האחרונות כי פשוט אין לזה סוף.
     
    DRORIKO, Dec 19, 2016
    #2386
    amn, orimor2212 and סמואל אטו like this.

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא יודע, אני זוכר שיום יום עסקו פה בכמה המערכת במכבי ת"א מדהימה ואיך כולם שם גאונים.
    הנה דוגמא סתם בשלוף.
    ג'ורדי הכובש

    אוסף חרטוטים שזכו פה לסגידה מטורפת כאילו אלוהי הכדורגל נחת במזרח התיכון.
     
    Telkiyski, Dec 19, 2016
    #2387
    Sir Alex Ferguson, Nigel de Jong and DRORIKO like this.

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,063
    Likes Received:
    14,912
    Gender:
    Male
    אוריאל דסקל צריך שרשור משל עצמו
     
    DRORIKO, Dec 19, 2016
    #2388
    Drama2 likes this.

  4. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    חיכיתי לפאנץ' בסוף, פוטנציאל קטע חזק, לא הגיע...
    הלכתי להזדיין בינתיים :)
     
    gilad16, Dec 19, 2016
    #2389
    Sir Alex Ferguson and Nigel de Jong like this.

  5. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    @orimor2212 @hbs7 @סמואל אטו - מקווה שלא פספסתי מישהו נוסף.

    קצת באיחור, אבל בנוגע לדיון שלכם על דסה ובן ביטון - קצת נתונים סטטיסטיים:
    דסה - https://dl.dropboxusercontent.com/u/32399470/Elazar Dasa 2016-12-19.Xxx
    ביטון - https://dl.dropboxusercontent.com/u/32399470/Ben Bitton 2016-12-19.Xxx

    דסה טוב כמעט בכל אספקט התקפי העונה (בעונה שנתפסת כזוועתית מבחינתו וטובה מאוד מבחינת ביטון).

    @Drama2 - הוספתי בשבילך גם את דור אלו:
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/32399470/Dor Elo 2016-12-19.Xxx

    נופל משניהם, וניתן לראות בבירור שהצד החזק שלו הוא ההתקפי (עדיף על דסה וביטון גם מבחינת ההרמות כבר עכשיו), אבל חלש מאוד באספקטים הגנתיים.



    מבחינת בלמים אגב:
    מיגל ויטור - עם InStat Index של 259, טל בן-חיים שני בליגה עם 253. טיבי עם 247 וצדק עם 243.



    הרבה פעמים סוכנים נותנים מנדט אחד לשני במקומות שבהם יש להם גישה או שם פחות מוכרים. לצורך העניין אם אני סוכן נטול קשרים בבלגיה ורמוניה, אני אתן מנדט לדודו דהאן כדי שיעזור לי במדינות האלו, ואני ודהאן נסגור את חלוקת העמלה בינינו.


    אני יכול לספר שסוכן פורטוגלי ביקש ממניע לעזור לו למצוא קבוצה לבוזגלו באמצעות קשרים שלי עם קבוצות באירופה ובארץ, ככה שזה לא מופרך בעיניי שיש גם סוכן איטלקי שמנסה למצוא קבוצות לבוזגלו (ופשוט חורג מה"גבול" הגיאוגרפי שלו במסגרת המנדט).
     
    Last edited: Dec 19, 2016
    amn, Dec 19, 2016
    #2390
    oFiRzZz, Drama2, סמואל אטו and 2 others like this.

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,063
    Likes Received:
    14,912
    Gender:
    Male
    לא מפתיע אותי האמת. אני אומר כאן לא פעם שצדק וביטון הם לא יותר מסבירים (שבליגה שלנו זה שווה קבוצת צמרת) פשוט יש לידם מפלצת כמו מיגל ויטור שמחזיק את כל ההגנה. לצערי בנבחרת אין ויטור ובגלל זה אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים.
     
    DRORIKO, Dec 19, 2016
    #2391
    oFiRzZz, סמואל אטו and yakov_y like this.

  7. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    רק מחדד מילה שהתפספסה - דסה טוב בכל אספקט התקפי (וגם בציון הכללי, בפער גדול - 254 מול 235).
     
    amn, Dec 19, 2016
    #2392
    oFiRzZz and סמואל אטו like this.

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,063
    Likes Received:
    14,912
    Gender:
    Male
    גם מבחינת תיקולים דסה לא נופל מביטון,שניהם עומדים על 60 אחוז. גם מבחינת מאבקים על כדור הם פחות או יותר אותו הדבר(שניהם לא משהו). מה שכן יש לביטון יתרון אחד בולט על דסה שזה כדורי גובה.
    אם משקללים את הסטטיסטיקה שהבאת ומחברים הגנה-התקפה דסה יותר טוב.
     
    Last edited: Dec 19, 2016
    DRORIKO, Dec 19, 2016
    #2393
    oFiRzZz and סמואל אטו like this.

  9. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    מסכים איתך שמבחינת אחוזים הפערים ההגנתיים ביניהם קטנים, אני מדבר בעיקר מבחינת ציון ה-skills (מה שמופיע בעמודות) אז יש פער יחסית גדול לביטון מבחינה הגנתית.

    באופן כללי - יש עליהום אדיר על ההגבהות של דסה, בעוד שלפחות בשנה שעברה (לא מספיק לבדוק את זה השנה) - אחוזי הדיוק שלו בהגבהות היו גבוהים מהממוצע של מגנים בליגות העליונות באירופה (לדעתי גם ביחס לטופ-5 בלבד, אבל לא לתפוס אותי במילה).
     
    amn, Dec 19, 2016
    #2394
    סמואל אטו likes this.

  10. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    InStat Index זה שטויות בעיני, גם זה של OPTA וגם ניסיונות של חברות אחרות.
    אבל הנתונים עצמם מעניינים ותמיד מוסיפים לדיון, בניגוד לאינדקס שמתיימר לקבוע עובדה.
    מטבע הדברים אין בדוח התייחסות למיקום ביחס לקבוצה או מיקום של הגוף, דבר שביטון לוקה בו (בלי קשר להשוואה לדסה).
     
    gilad16, Dec 19, 2016
    #2395
    Sir Alex Ferguson likes this.

  11. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    ברור שה-Current Ability של המנג'ר הכי משקף, אבל אז יגידו שאני לא אובייקטיבי ;)
     
    amn, Dec 19, 2016
    #2396
    סיונרה and gilad16 like this.

  12. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,701
    Likes Received:
    2,497
    אם יש משהו שמטריף אותי זאת היכולת המרמה של הישראלים של באר שבע והמחמאות שהם מקבלים.
    אין אף ישראלי שם ששווה מעל הליגה, הזרים אדירים ומקבלים את מלוא הערכה והם צריכים להיות בליגה אחרת אבל הישראלים ?
    ברדה בכושר הנוכחי לא רלוונטי, מליקסון נכשל בנבחרת ובצרפת, בוזגלו נכשל בנבחרת ובבלגיה, דוידזאדה בכלל אובריידט (אבל המגן הישראלי הטוב בצד שלו).
    שוב פעם אני יגיד, הישראלים של באר שבע מעולים לליגה והישראלים הטובים בליגה יחד עם הצהובים אבל הערכה שעושים להם פשוט מטריפה אותי, רוכבים על הגל של השחקנים הזרים.
     
    yakov_y, Dec 19, 2016
    #2397

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,016
    Likes Received:
    4,649
    @amn , נהדר, תודה.

    כמובן שצריך להכניס את הנתונים לקונטקסט, אבל זה די מדבר בעד עצמו.
    אני חוזר ואומר שכשמשווים בין השחקנים במכבי וב״ש, או בכלל, צריך לתת משקל לקבוצה בכלל ולמומנטום שבה היא נמצאת.
    קל להיראות טוב במערכת משומנת כמו ב״ש תחת בכר כשהמומנטום אדיר והביטחון בשמיים.
     
    סמואל אטו, Dec 19, 2016
    #2398
    עידן444 likes this.

  14. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    @amn לך יש גישה לאינסטט ואתה גם מכיר את הנתונים
    @סמואל אטו לך אני לא יודע אם יש היכרות עם המערכת, אבל הקונטקסט הוא קודם כל הכרה של המערכת לדעתי.
    ממליץ לכל מי שיכול, לצפות במה שהם מכנים היילייטס של קי דפנדינג של ויטור. אני צפיתי.
    לצד כמה אירועים הגיוניים לקטגוריה תראו כמה שאלף אנשים לא יבינו מה להם ולקי דפנדינג.
    גם בקטגוריות אחרות ובשחקנים אחרים, כולל אפילו טעויות זיהוי שחקן. ושאני בכלל לא אתחיל על האינדקס.
    כלי וידאו מצוין, אבל את הנתונים קחו בערבון מוגבל אלא אם אתם יודעים בדיוק מה ההגדרות של האיסוף.
    ואם אתם יודעים את ההגדרות אתם תקחו בערבות מוגבל בדיוק בגלל הידע הזה.

    אני מדבר בלי קשר לדיון דסה vs ביטון, נטו על המערכת המדוברת.
     
    gilad16, Dec 19, 2016
    #2399
    Sir Alex Ferguson likes this.

  15. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    אפשר לפתח דיונים שלמים על המערכת.
    בגדול - זה גם תלוי בכוח האדם ואיכותו שיש להם לכל ליגה מבחינת "תיוג" המהלכים.
     
    amn, Dec 19, 2016
    #2400
Page 160 of 331
Thread Status:
Not open for further replies.