מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 15, 2016.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 110 of 226

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    הרבה לפניי שקרויף שמע על מכבי ת"א היו שם הרים של כסף ועדיין הם היו בדיחה מעונה לעונה ("באנו לקחת את מה ששלנו"). אין ספק בכלל שהאחראי על התקופה המוצלחת של השנים האחרונות זה קרויף שעשה סדר במועדון המבולגן הזה וקידם אותו בצורה משמעותית. אין ספק שנכון להיום הוא מיצה את עצמו והגיע הזמן לפנות את הכסא, אבל עם כל הפשלות שלו בזמן האחרון, עדיין הוא עשה די והותר בשביל מכבי ת"א.
     
    EO11, Nov 30, 2016
    #1636
    Don Joan Roman, oFiRzZz and Sir Alex Ferguson like this.

  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הייתי עד לקבוצות מזוויעות של מכבי, מחרידות ממש. עונה אחרי עונה מדברים על תארים כשמשחקים עם כישלונרים. אבל לא הייתי מתוסכל מעולם כמו שאני מתוסכל עכשיו מהקבוצה.
    בכל הקבוצות המחרידות של מכבי היה לזה הסבר מאוד הגיוני - שחקנים פשוט לא טובים. היום למכבי יש שחקנים מספיק טובים כדי להיראות כמו קבוצת כדורגל, אבל אפשר לקרוא לקבוצה "המתים המהלכים".
    שבעה משחקים מתוך תשעה ללא שערים.

    כשיש שחקנים טובים מספיק והקבוצה נראית ככה, זו אחריות המאמן. אסור שיהיה פה יותר, זה פשוט לא יתכן.
     
    orimor2212, Nov 30, 2016
    #1637

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,063
    Likes Received:
    21,066
    :sm_eusa_clap:
     
    oranfu, Dec 1, 2016
    #1638
    סיונרה likes this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    יפה שהזכרת את עונת האליפות של ק"ש, כי באותה עונה שתי הקבוצות הכי עשירות ביי פאר היו מכבי ואנחנו. כסף זה חשוב,סופר חשוב, אבל צריך גם שיהיה מישהו שידע לעשות עם הכסף הזה. גם עונה שעברה למכבי ולנו היה את התקציבים הכי גדולים בליגה. מכבי הפסידה אליפות ואנחנו הפסדנו את מעט הכבוד העצמי שלנו.
     
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1639

  5. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,856
    Likes Received:
    6,106
    אני הכי אוהב כשאוהדים של מכבי חיפה באים ומספרים לי שכל הסוד הוא בכסף הגדול.
     
    ChelseaPensioner, Dec 1, 2016
    #1640
    amn and EO11 like this.

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    אמממ נראה לי שכתבתי בדיוק את ההפך
     
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1641

  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    כשמכבי חיפה זכתה בתחילת המילניום בכל האליפויות אז כן זה גם היה בזכות היתרון הכספי שהיה להם על השאר, וגם כשבית"ר עשתה את זה. יש מעט מאוד אלופות בישראל מאז שנת 2000 שלקחו אליפות לא תודות ליתרון כלכלי ברור שהיה להן על המתחרות.
    למכבי של שניידר הייתה את בית"ר שהייתה עשירה יותר, וזה שלגולדהאר לקח כמה שנים עד שלמד את העסק לא אומר שזה לא היה קורה ללא קרוייף, לאורך זמן הכסף בכדורגל מנצח הכל, במיוחד בליגה קטנה ועם הגבלת זרים כמו שלנו. לב"ש כיום יש קבוצה נהדרת אבל השחקנים בה יחסית מבוגרים, וכמעט ואין שחקן שהם מסוגלים להוציא ממכבי אם שתי הקבוצות מעוניינות, מכבי יכולה להציע לכל שחקן יותר כסף מאשר הפועל ב"ש ומכבי חיפה יכולות.

    לאורך עונה קבוצה ענייה יכולה לנצח, לאורך זמן לא. צריך להיות באמת דביל בשביל להכשל לאורך זמן כשיש לך כזה פער גדול על השאר, קרוייף לא דביל עד כדי כך.

    אובייקטיבית אין שום שינוי בהשוואה בין הקבוצות המובילות בליגה שלנו לקבוצות מאירופה מאז שקרוייף נכנס והביא איתו את כל הטוב מאירופה. אנחנו מוציאים פחות או יותר את אותן התוצאות.
     
    סיונרה, Dec 1, 2016
    #1642

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    לא בטוח, זה לא שתגיד שהיה איזה תהליך במכבי שג'ורדי רק הוסיף לו עוד פוש(כמו שהיה בב"ש עם ברק בכר). הקבוצה היתה תקועה במקום כמה שנים טובות. ג'ורדי הפך אותם במכה אחת מקבוצת אמצע טבלה אפרורית למפלצת זוללת אליפויות.
     
    Last edited: Dec 1, 2016
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1643
    oFiRzZz likes this.

  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מה לא בטוח? אתה חושב שקבוצה עם תקציב של מעל 100 מיליון ש"ח הייתה לאורך שנים ממשיכה להכשל? להזכירך בלי אף יריבה נורמלית בצמרת. קריית שמונה הייתה הופכת לשושלת?

    בית"ר של גאידמק הייתה קרקס והצליחה לקחת 2 אליפויות ושני גביעים ב3 שנים. בלי מנהל מקצועי נורמלי.
     
    סיונרה, Dec 1, 2016
    #1644
    oranfu likes this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    כי לבית"ר גם לא היו מתחרות ראויות והיא גם זללה את כל הכוכבים של היריבות(מה שג'ורדי לא עשה), מה גם שלהבדיל מסוחר הנשק ג'ורדי הביא את מכבי להישגים באירופה. את זה שכחת.
     
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1645
    סמואל אטו likes this.

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אין מה להשוות בכלל בין חיפה של תחילת המילניום למכבי הנוכחית.
    לחיפה אז היה תקציב של איזה 120 מליון שנה אחרי שנה? תקציב שהוא גדול פי 2 מזו אחריה בטבלת התקציבים ופי 4-5 בערך משאר הליגה?

    גם מכבי של שניידר, אני לא בדיוק זוכר מה התקציב שהוא העמיד - זה בטוח לא היה משהו שמתקרב ל120 מליון.
    בתכלס? לקחת אליפות בליגת העל עם תקציב כמו של מכבי תל אביב זו לא הצלחה גדולה וכנראה שגם לא בינונית, זה משהו שהוא "מאסט".
    אין ממש דרך להיחשב כ"הצלחה" בעיני עם תקציב כזה בליגה שלנו. זה כמו לעמוד מתחת לסל ולקלוע עם הקרש - קלעת אז לא קרה כלום, החטאת ואתה אפס.

    ביתר של ארקדי היא הדוגמא הכי טובה לזה שכסף הוא שם המשחק.
    אולי ביתר נוהלה כמו שכונה אבל בשורה התחתונה ה150 מליון של ארקדי עשו את שלהם.
    לפחות אז לא בלבלו לנו את המוח על הניהול האירופי והג'נטלמני.

    אז לפני קרויף מכבי נכשלה. אז מה?
    אם אני לא מצליח להשתמש בסמארטפון זה אומר שמי שכן מצליח הוא איזה גאון?
    כי זה בדיוק הסיפור עם מר קרויף המנהל המדהים שכ"כ אוהבים להעריץ פה.
     
    Telkiyski, Dec 1, 2016
    #1646
    oranfu likes this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    כי כשקבוצה לא טובה ומגיע אדם מסויים ומשדרג אותה ב-2 רמות אז כן מגיע לו קרדיט, כמו שמגיע קרדיט לברק בכר בב"ש(והקרדיט לג'ורדי צריך להיות יותר גדול כי הוא ממש עשה מהפיכה במועדון)
     
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1647

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    קרדיט כן, אבל שכחו פה שבשורה התחתונה הבנאדם שלט פה בליגה עם תקציב שגבוה פי 2 משל ב"ש וחיפה (אם לא יותר) וגבוה פי לפחות 4 משאר הליגה.
    מכבי לא נצלה את הכסף העצום של מיצי בשנתיים שלפני קרויף לא כי זו משימה קשה כ"כ לקחת פה אליפות עם 100+ מליון, אלא כי פשוט הם נכשלו באופן טוטאלי.
    אז לא קרויף לא נכשל טוטאלית, כל הכבוד לו.
    זה כמו ששלושה אנשים לא יצליחו לפתור כמה זה 4+8/2 ואז כשיבוא מישהו שיענה נכון יכתירו אותו כגאון.
    בעיני זאת בדיוק שטיפת המוח שהאכילו אותנו עם ג'ורדי קרויף במשך איזה שלוש שנים.
     
    Last edited: Dec 1, 2016
    Telkiyski, Dec 1, 2016
    #1648
    oranfu and קשר שמאלי like this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,373
    Likes Received:
    14,940
    Gender:
    Male
    לבנות קבוצת כדורגל זה מקצוע, רוב האנשים לא יודעים לעשות את זה. מכבי חיפה כבר 5 שנים בונה קבוצה שלא מתקרב בכלל לתקציב(השני בטיבו). מנצ'סטר יונייטד עם כל התקציב המטורף שלה וכל הכוכבים שהיא מביאה נראית כמו כלום.
     
    DRORIKO, Dec 1, 2016
    #1649

  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אז המקצוע שלו זה אולי לבנות קבוצה שנשענת ותלויה לחלוטין בשחקן אחד.
    שים אותו בבני יהודה עם תקציב של 30 מליון ונראה לאן הוא מביא אותם.
     
    Telkiyski, Dec 1, 2016
    #1650
    oranfu and קשר שמאלי like this.
Page 110 of 226
Thread Status:
Not open for further replies.