מנצ'סטר סיטי 2016/17 - עידן פפ גווארדיולה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Kompany, Aug 2, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    נכון שלאור התוצאות האחרונות חשיבות המשחק עלתה אתמול מה גם שהיריבה הייתה הקבוצה מעבר לכביש, שנמצאת במומנטום איום ונורא ואפשר היה להעמיק אצלה את המשבר - אבל בראייה רחוקה יותר לטעמי זה לא הפסד גדול גם אם פפ לא האמין שיגיע ל-6 משחקים ללא ניצחון. סיטי שגם התחילה את העונה במוקדמות ליגת האלופות - סובלת מעומס. ליברפול וצ'לסי כלל לא באירופה ויש להן זמן רב להתארגן בין משחק למשחק, מנצ'סטר יונייטד בסה"כ בליגה האירופית. את טוטנהאם אני שם בצד כרגע, אני לא באמת רואה בה מועמדת לאליפות. לגבי ארסנל? זה הצטברות של אופי רך מכל העשור האחרון.

    כמובן שאם סיטי לא תצלח את שלב הבתים בליגת האלופות זו כבר אופרה אחרת לגמריי והתקשורת לא תשחרר מפפ לרגע, ובצדק, זה יהיה כישלון גדול.

    אינצ'הו כבש אשתקד הרבה מאוד שערים והוא מחליף לא רע לאגווארו, זה מעשה אמיץ לשחק איתו אתמול. לדעתי סיטי צריכה כרגע יותר מכל ניצחון אחד כדי לחזור לעצמה ולנצח על אוטומט כמו בתחילת הדרך, היא גם סובלת קצת מחוסר מזל ולא רק עם הפנדלים. סיטי צריכה את דויד סילבה שהוא שחקן שקט וקר-רוח.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,215
    Likes Received:
    7,310
    1. נראה לי שאתמול ראינו את אחד המשחקים האחרונים של קומפאני בסיטי. היה חלש מאוד ולפי הדברים של פפ אמר שהוא לא מסוגל לעלות למחצית השנייה.

    2. פפ דיבר על הכעס שלו כשהוא שומע אוהדים מאחלים לשחקן בקבוצה שלהם להיפצע. לאיזה שחקן בסיטי האוהדים מאחלים פציעה שפפ היה צריך להתייחס לנושא במסיבת העיתונאים שלו לפני הדרבי אתמול?
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,274
    Likes Received:
    7,226
    חחח סיטי סובלת מעומס? לא להאמין כמה שקים של תירוצים מכינים כשמדובר בפפ גווארדיולה האליל.

    פאקינג סוף אוקטובר, חודשיים ושבוע של כדורגל עם שתי פגרות נבחרות באמצע.
    שום עומס ושום בטיח והוא צריך להגיד תודה לאל שהוא משחק בליגה בלי יריבות איכותיות באמת ובלי הסיקור התקשורתי שהיה מקבל אם היה מאמן במועדון גדול באמת כי על שישה משחקים ללא נצחון בחודשיים ראשונים של אימון כבר היו סופרים לו ימים עד לחגים.
     
  4. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    ממש ככה.עדר של חסידים שוטים יש למאמן האובר-רייטד הזה."פפ הגאון, פפ הטוב בעולם. פפ פה ופפ שם"). לאט לאט מתפכחים. הרבה אומרים שהקריירה של מוריניו בצומת דרכים ביונייטד אחרי מה שהיה לו בצ'לסי ואני אומר שגם זו של פפ. מיום ליום רואים כמה הוא חייב למסי על התקופות ששלט ביבשת וגם הוא בצומת דרכים. אם הוא לא יצליח בגדול בסיטי גם חלק ממעריציו לא יוכלו להתעלם מכך (במסע"ת העיתונאים לפני קאמפ נואו אמר "יש לי הטקטיקה בראש".וואו. העולם ממש המתין לגאוניות שלו. חטף 0:4 כמו ליצן...זו הבעיה אצלו: יש לו יותר בראש מאשר במציאות. איך אמר עליו מולר: "חי ביקום משלו")
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,933
    Likes Received:
    18,518
    אולי יש לו עדר של חסידים אבל אתה לא נראה ממש אובייקטיבי בעצמך גם כן.
    מוריניו בצומת דרכים כי נתן עונה חלשה בצ'לסי עונה שעברה ו2 עונות חלשות ברצף זה בעייתי מאוד.
    גווארדיולה ממש לא במצב דומה. גם אם ייכשל העונה (נגיד מקומות 2-4) יש לו מספיק קרדיט בצד בשביל לתת לו לרוץ עוד עונה בטופ מחמת הספק.
     
    Rushie likes this.
  6. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,274
    Likes Received:
    7,226
    פפ לא במצב של מוריניו.
    אבל זה גם לא משנה, כי על מוריניו כמעט ולא תמצא במצבו מסנגרים בכמות שאתה רואה על פפ.
    מה לא מנסים להצדיק בשבילו.
    לפני שני עמודים קראתי פה שהוא ממש גאון שהוא הפך את קולארוב לבלם, אין ספק שזו אחת ההחלטות המטומטמות שהוא היה יכול לעשות בחודש וחצי ראשונים של אימון שם.

    אתמול אני קורא שיש בעצם עומס ובלה בלה בלה אז זה בסך הכל מובן שהוא שישה משחקים לא מנצח.

    איזה עוד מאמן חדש היה מקבל קרדיט כזה על חודשיים ראשונים של אימון ועוד אצל הקבוצה שלדעת רבים יש לה בבערור את הסגל הכי חזק בליגה?
    אף אחד.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,933
    Likes Received:
    18,518
    גם על מוריניו אני רואה מסנגרים הזויים זה בסדר. כרגע מוריניו צריך אותם יותר מגווארדיולה, אגב.
     
    oranfu likes this.
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,274
    Likes Received:
    7,226
    רגע, עומס יש רק על השחקנים של סיטי?

    ובכלל, בגלל העומס הנוראי אגווארו הפך לשחקן ספסל אצלו?
    בגלל העומס הוא העלה שלושה ילדים בדרבי האחרון?
    ואני מפספס משהו שכולם רואים עם ההצבה של קולארוב כבלם?

    על מוריניו ראיתי עד לפני שבוע בדיוק מסנגר אחד בפורום שצעק בריש גלי שהיי סוף סוף יש לנו מאמן.
    אחרי ארבעה ימים הוא ירד מהעץ שטיפס עליו וגם הוא התחיל להשמיע ביקורת ולדבר על עתיד בסכנה.

    המצב של מוריניו שונה כי מראש היו הרבה יותר ספקנות באשר אליו ולכדורגל שלו לפני שהתחיל לאמן אצלנו, פפ הגיע כיעני מהפכן, אבי הרנסאנס של הכדורגל ובלה בלה בלה.
     
  9. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    לפעמים "אובייקטיבי" זה שם אחר למי שבתכלס לא חווה משהו ישירות. בוודאי שאיני אובייקטיבי וטוב שכך: אחרי שלוש במינכן אני בהחלט יכול לחוות דעה עליו, שתהיה הרבה יותר מבוססת ממי שקבוצתו אף פעם לא אומנה ע"י פפ ולא ראה באינטנסיביות משחקים בניהולו. פפ הוא אגדה אורבנית: בנתיים אחרי ברצלונה כגודל הציפיות גודל האכזבה. תשאל אוהדי באיירן מה דעתם עליו (הקבוצה הראשונה שאימן אחרי ברצלונה) ותקבל דעה שאמנם אינה אובייקטיבית אבל הרבה יותר קולעת למציאות. בקרוב תוכלו לשמוע אותם הקולות מאוהדי הסיטי.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,638
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    טעות של אנשים לשפוט מאמנים לפי זכיה בליגת האלופות. פרגי לקח את המפעל בעונתו החמישית בו, די מתאו לקח אותו אחרי 3 חודשים בתפקיד.
    נו אז מה?

    לקח אליפות בפרמייר ליג סיפור רציני ביותר. גם אם הוא יחזיר את כתר אלופי אנגליה לסיטי ובטח אם לא פעם אחת, אבל לא יצליח להביא תואר אלופות הם יהיו מרוצים. תאמינו לי.

    ואל תשכחו שהוא עדיין מוליך את הטבלה. בסיטי לפחות רואים סגנון ברור ודרך. אצל מוריניו עדיין לא רואים שום דבר.
     
  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,009
    Likes Received:
    4,649
    ראיתי לא מעט משחקים שלו בבאיירן.
    אולי לא קיבלת את מה שאתה באופן ספציפי רצית, אבל לחלוטין קיבלת קבוצה של גווארדיולה.

    אף פעם לא הבנתי את הגישה הקיצונית הזו שאנשים פה מציגים.
     
  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    המדד הזה של זכייה בליגת האלופות הוא מעט צר ולכן אני לא אומר שפפ נכשל בבאיירן הרי גם את הקבוצה של היינקס קטלו והוא ספג חמישייה מדורטמונד עונה קודם לכן בגמר הגביע והפסיד בבית בגמר ליגת האלופות לצ'לסי מאוד חלשה, אז בכדורגל אין תוכנית ביטוח ואף-אחד לא יכול להבטיח שאם היינקס היה ממשיך עוד עונה אז באיירן לא הייתה שומרת על הגביע החשוב מכל. מצד שני להגדיר את הקדנצייה שלו שם כמוצלחת זה לדעתי קצת אובר-פרגון. היה ברור שפפ מגיע עם אג'נדה משלו אבל חלק מהמתפרצות הקטלניות של באיירן שהייתה טסה קדימה עם רובן וריברי קצת נפגעו. מה שכן פפ השאיר בסיס נהדר ואנצ'לוטי נהנה מכך בידיוק כמו שהיה בריאל מדריד של מוריניו(שימו בצד את חדר ההלבשה שהיה אז דרוש לריענון, אני מדבר נטו על הסגל).
    אני לא אומר שגוארדיולה חף מטעויות והאובר-התחכמויות שלו די מרגיזות לפעמים אבל סיטי במצב הרבה יותר טוב מיונייטד שמשחקת כדורגל נוראי מתחילת העונה והובסה 4:0 מול צ'לסי שגם היא קבוצה בבנייה ולא מול ברצלונה בנחיתות מספרית. גם גוארדיולה במצב יותר טוב ממוריניו שעכשיו מדבר עד כמה החיים במנצ'סטר הם אסון ומנסה לקבל קצת אמפתיה.
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,899
    Likes Received:
    20,974
    אין ספק שלגווארדיולה יש טביעת אצבע בקבוצות שלו. אני מניח שהטענה פה (אני שותף לה גם אם לא עקבתי מקרוב כאוהד באיירן) שהוא לא כזה גדול בתכלס. הוא לא במצב של מוריניו אבל הוא בהחלט זוכה למחמאות הזויות מעדר המאמינים שלו ("הוא מתעקש שהדשא יהיה בגובה 16 מילימטר. לא 17 ולא 15!").
    איך זלטן קרא לו - פילוסוף.
    קולארוב בלם, אגווארו לא מתאים מקצועית (אבל נוליטו כן), להאם קשר אחורי. לפעמים המאמנים הם האויבים הכי גדולים של עצמם (הוא כמובן לא היחיד עם השיגעונות האלה).

    מוריניו זה דיון אחר והיוקרה שלו נפגעה משמעותית בשנים האחרונות. היוקרה של פפ עדיין בשמיים.
     
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    הבעיה מתחילה מזה שרוב האנשים נוטים להקצין. כמו כל אדם שמצליח בתחום שלו, תמיד יהיו את אלה שיהפכו אותו ל״גאון״ ו/או ״מהפכן״ כאשר יהיו את מי שייחכו לו עם הסכין בכל רגע שיפסיק לספק את הסחורה בסטנדרטים שיצר בעצמו*. אותו דבר קורה עם גווארדיולה.

    מזכיר לי דיון דומה שהיה לי לא מזמן עם חבר על טרנטינו. נו, שויין. אף אחד מאיתנו לא מושלם.

    * - אפנברג הוא לא זה ולא זה, אגב: האיש אובסיסיבי ל-2 דברים: 1) גביע עם אוזניים גדולות. 2) גווארדיולה עצמו.
     
    Last edited: Oct 29, 2016
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,009
    Likes Received:
    4,649
    ומה הבעיה בזה?
    הרי זה בדיוק מה שהוביל אותו להיות מי שהוא.
    לא כולם מסתדרים עם זה וזה בסדר(לרוב חלוצים, מסיבות ברורות), אבל זה לא הופך את דרכי האימון של גווארדיולה ללא טובות.
     
Thread Status:
Not open for further replies.