מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 8, 2016.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אין לי מושג מה זה מעלים את הרמה, כמעט כל הזרים בליגה הם מהשחקנים הטובים בקבוצה שלהם, ואלטרנטיבה ישראלית וריאלית ברמתם, אם קיימת, עולה יותר. זה מה שחשוב.
     
    yakar likes this.
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    הבעיה היא הפוכה. משחקים פה ישראלים חלשים בליגת העל.

    טורקיה שבלי פאתיח טארים שהייתה השפלה ? קפריסין ? אנגליה ?
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אם ירד ברמה שלו אז הוא סמרטוט שלא משקיע בעצמו כדי להשתפר ולהתקדם, ומכאן שאינו דוגמה לספורטאי.

    אני לא דואג לכיסו של שום כדורגלן. אתה צריך להרוויח מה שאתה שווה.
     
    Last edited: Oct 11, 2016
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    מניח שאתה מדבר על בלגיה. אין דוגמה יותר טובה מבלגיה שאני די בטוח שתוכנית החומש לקידום הכדורגל שם לא כללה הבאת יותר זרים. היא כללה הרבה דברים אחרים.
    הבאת יותר זרים פוגעת בנבחרת המקומית- אלא אם יש לה ליגיונרים ברמה גבוהה.
    אגב, לגבי הקבוצות הבלגיות אין איזו בשורה גדולה...

    ממש לא נכון.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אוסטריה, שווייץ, בלגיה... יש עוד דוגמאות למקומות די מושחתים, אך מוצלחים בכדורגל, שבמפתיע יש בהם יותר זרים בליגה.
     
  6. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,232
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    אתה יוצא מנקודת הנחה שבתקציב של כפ"ס, לא ניתן לחזק אותם באמצעות זרים.
    אבל רעננה וקבוצות נוספות כבר הוכיחו בעבר שהן יודעות להביא זרים איכותיים וזולים.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אז מה שווים כל הדיבורים על מעטפת?

    קח שחקן מוכשר ככל שיהיה, שלח אותו לשחק במגרשים בעפולה ונצרת עילית מול 50 צופים-
    הוא צריך להיות מקורץ מחומר מאוד מיוחד כדי להגיע באטרף לאימונים והוא גם צריך להיות מרקע סוציו אקונומי גבוה שיאפשר לו להשלים אימונים לבד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה לא היה חלק מהתוכנית, כי זה לא קשור בכלל. יותר זרים זה נטו משליך על הליגה, אין קשר לנבחרת, אין קשר ישיר לרמת השחקנים המקומיים. יציאה לאירופה כן משפיעה, כי זה תהליך למידה בחלק מהמקרים.

    אתה לא יכול לכתוב ככה סתם שזה לא נכון בלי לנמק. אילו ישראלים ברמתם ושכרם של הזרים של סכנין היא יכולה להביא? ומה עם בני יהודה (תמצא לי מיטרוביץ' ישראלי שיחתום שם)? ואשקלון? זה נכון לכל קבוצה בליגה פחות או יותר.
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    גם עם 6 זרים, כולם הציעו לאצילי שכר זהה ואף יותר מגראנאדה בשביל שישחיל לאיינגובה.

    כמה מכם היו עוזבים את העבודה שלכם והמשפחה שלכם והסביבה שלכם והמעמד הגבוהה שלכם כסלב בשביל לגור בעיירה נידחת בספרד, להרוויח שני שליש שכר, לא להבין מה מדברים סביבך בהתחלה וכל זה בשביל הגשמת חלום (שאולי) יקרה?
    יש ערבות שמחכה לאצילי חוזה כמו שהוא היה יכול לקבל לפני היציאה לספרד ? לא שידוע לי.

    הליגה באוסטריה ובלגיה יותר טובה משלנו, באוסטריה השחקנים הצעירים (U24) משחקים בגרמניה או בעלי 100 הופעות בליגה המקומית הראשונה כבר בגיל 21-22.
    לצורך השוואה, עומר אצילי עם 78 הופעות בבית"ר לפני החתימה בגראנאדה (לפי וויקיפדיה).

    מתי שיחק בליגת העל שחקן בן 18 ? אני חוזר על זה כמו תקליט שבור.
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    חבשי היה אמור להיות בלם נבחרת הבא, לא היה חסר לו כלום.
    אם הוא יצבור 50 הופעות בשנתיים הקרובות זה נס.
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    @Drama2 כי אם הייתה אפשרות להביא זרים ללא הגבלה אז אפשר היה להביא שחקנים דומים לאצילי ובכך להוריד את מחירו.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זו הקריירה שלו, מה אתה עושה לו הנחות על מוטיבציה?
    יש סטודנטים לכלכלה שממיינים מסמכים תמורת 28 שקלים לשעה בחברות בתור התחלה תוך כדי התואר. אלה החיים.

    מעטפת טובה מקבלים מי שברמה של מקומות שמאפשרים מעטפת טובה, שיכול לצאת מהם משהו. גם בספרד שחקן צעיר שלא שווה את המעטפת של הליגה הראשונה משחק במחראות. כך העולם בנוי.
     
    סמואל אטו likes this.
  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    שניים שלושה.
    מצ׳אם מאמדו למשל עשו כאן בפורום עילוי...
    מרוב שהוא עילוי היום הוא בקבוצה מקום אחרון בלאומית.
    ונאחל לו שיהיה בריא. נראה לי שהוא נפצע.
    בכל קבוצה יש 2-3 זרים גג שמעלים את הרמה. אתה יכול למצוא אולי תקופה טובה בה יותר זרים נמצאים בכושר טוב. אני מדבר על הממוצע.
    קח עוד נתון- הרבה ראיתי כאן בפורום הרעפת שבחים על שחקנים בקבוצות שהם לא אוהדים ואז באים אוהדים של אותה קבוצה שרואים אותם שבת אחרי שבת שאומרים שהם ממש לא מה שחושבים כאלה שראו אותם במקרה במשחק טוב והתרשמו לטובה.
    רומאריו פירס הוא דוגמה מצויינת. יש כאן אנשים שחשבו שהוא הקשר האחורי האולטימטיבי ואוהדים של נתניה כאן הכירו בדיוק כמה הוא טוב בפרמטרים מסויימים וכמה באופן כללי הוא שחקן מוגבל. פתאום כשהוא היה בחיפה שמעתי בלי סוף ירידות עליו.
    אז כיוון שאין כאן נציגים של כל הקבוצות שרואים את הזרים של סכנין שבת אחרי שבת, ושל רעננה שבת אחרי שבת, ושל מכבי פ״ת שבת אחרי שבת- תרגעו קצת עם השבחים וההתלהבות מהזרים של הקבוצות האלה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אין לי בעיה עם כמה ששילמו לאצילי, שיהיה לו לבריאות. לא צריך להוריד את מחירו, הוא קיבל חצי מיליון אירו בגראנאדה שכר שנתי ואין יותר מבסוט ממני בשבילו. באמת, שיחק אותה בענק.

    מה שאני בא להגיד הוא פה בארץ היו מוכנים לשלם לו יותר ממה שקבוצת אמצע טבלה בליגה הספרדית מוכנה לשלם לו.
    וזה בעייתי ידידי, בעייתי מאוד. אין סיבה לצאת לחו"ל אם זה ככה וזה מה שהרס את הנבחרות בכדורגל של טורקיה ורוסיה.
     
  15. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,232
    Likes Received:
    408
    Gender:
    Male
    מרגוליס, מיכה, קהת, אלטמן ודור פרץ התחילו בערך הגיל 18-19 לדעתי. זה לא עזר להם להפוך לתותחים.
    שחקן כדורגל יכול לפרוץ בכל עונה, זה תלוי בו ובכמה הוא משקיע.