מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 15, 2016.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 73 of 226

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לאור הפרסומים החזקים על עזיבה אפשרית של טב"ח החלוץ בחודש ינואר והניסיון של קרויף לפתות אותו בחוזה משודרג עם שכר כמעט כפול של 900 אלף יורו לעונה - רון עמיקם כותב על ההתלבטות של טב"ח ומשוכנע: שום אופצייה - טב"ח צריך להישאר במכבי ת"א

    גל אלברמן אמר לפני פחות משנה בראיון: "לא הייתי מספיק טוב כדי לשרוד את הבונדסליגה לאורך זמן". יש לדברים האלה תובנות חד משמעיות: השחקן הישראלי צריך להיות מודע למגבלותיו, וצריך לנצל את מרוץ החימוש היקר של קבוצות הצמרת בכדורגל הישראלי כדי למקסם את הקריירה שלו. זה לא צריך להיות בהכרח ויתור על קריירה בחו"ל, או ניסיון להגשים את החלום, אבל זו בהחלט אלטרנטיבה, כזו שלא עמדה בפני הכדורגלן הישראלי בעבר. יש אמנם הרבה יותר שחקני כדורגל בישראל שמרוויחים קרוב למשכורת המינימום, אבל אלה שניצלו מהמעמד המחפיר הזה, הרבה יותר קרובים למשכורת המקסימום. ואין להם במה להתבייש ועל מה להתנצל.

    לבן חיים עומד ועוד יעמוד בפני התחבטות גדולה, שסימנים לה כבר נראו בשנה האחרונה: האם לצאת לחו"ל ולהגשים את החלום, או שאולי להיענות להצעה - שעל פי פרסומים שונים עומדת על 1.2 מיליון יורו בעונה - ולהישאר במכבי תל אביב.

    לצורך פתרון הסוגיה צריך ללכת לדבריו של בן חיים עצמו: אם זו לא ארסנל, אין לך למה לצאת. שחקן ישראלי בכיר, שמקבל מעמד כלכלי בכיר, שהופך להיות כוכב כדורגל, לא צריך לצאת לחו"ל. יש די כדורגלנים אנגלים בכירים, ספרדים בכירים, איטלקים בכירים, וגם ליאו מסי אחד, שלא מחפשים להתרענן, ושמנצלים את יכולתם כדי להשיג מעמד ושכר גדולים יותר. ישראל היא לא ספרד, אנגליה, גרמניה או איטליה, אבל אם משלמים בה הרבה, ואם רואים אותך די אנשים, ואם אתה נהנה ממעמד מקצועי בלתי מעורער, איזו סיבה יש לך להמיר את זה בקבוצה בינונית באוסטריה שתעביר אותך מיד ליד באמצעות הקונצרן המשלם שלה, או מאמן מעורער תפקיד בספרד שיכניס אותך בדקה 45 ויחליף אותך אחרי 26 דקות, או קבוצה שתשלם לך הרבה אבל תהיה תקועה בליגה השנייה?

    יש איזה בון טון לא ברור בקרב חלק מאנשי המדיה ולפיו אם לא שיחקת בחו"ל, נכשלת. בעיני מי נכשלת? רוב הקהל בישראל בוחן שחקן לפי מה שהוא תרם או הזיק לקבוצה אותה הוא אוהד או לכל היותר לנבחרת. אם אני אוהד מכבי ת"א, לא יעמוד לזכותו של יוסי בניון לא רזומה בצ'לסי, ארסנל או ליברפול, אם יחמיץ מול שער ריק. תשאלו במכבי חיפה.


    טל בן חיים הוא הכדורגלן הטוב ביותר בליגה הישראלית. הוא משלב צעד ראשון נדיר, יכולת לטמטם הגנות ולבעוט באופן מאוד מתוחכם מכל מצב ומכל מרחק, מה גם שיש לו אופי - שיש המפרשים אותו כפסול - להפגין נוכחות כובשת על המגרש. בן חיים כבר בן 27. אף קבוצה קטנה באירופה לא תיקח אותו לצרכי מכירה עתידית - כי הוא מבוגר מדי לניסיונות האלה - ואף קבוצה גדולה לא תיקח אותו כדי שיתפוס מקום של כוכב אחר, כי הוא מגיע מישראל. כל בחירה שלו ללכת לקבוצה אירופית תהיה משגה, בדיוק בשלב הכי מתגמל בקריירה שלו.

    ****

    זו העונה הראשונה שטב"ח מרגיש Number One והוא לא חוסה בצילו של זהבי. אפשר להבין שיש פיתוי כלשהו להישאר במכבי, ואם תגיע איכשהו הצעה מספרד למשל, אז לוותר על זה? מה פתאום. הוא תמיד יכול לצאת ולחזור בעוד שנה - לקבל חוזה עוד יותר משודרג ובליגת העל יהיו קבוצות שיקפצו עליו. לצד הצעד הראשון המטורף והחוש לשערים - באירופה לא יסלחו לו על המזג החם בצורה מוגזמת וגם על הילדותיות שלו אבל בהחלט שחווה לנסות.
     
    Raulito, Oct 1, 2016
    #1081

  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אם הוא יאריך חוזה במכבי ת"א ולא יימכר, הלוזונים לא ישנו בלילה.
     
    Drama2, Oct 1, 2016
    #1082
    ManUnd and amn like this.

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,954
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    מי שרוצה לצאת לאירופה שלא יגיע למכבי ת"א.
     
    alexshw, Oct 1, 2016
    #1083

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,805
    Likes Received:
    6,815
    אני לא יודע כמה סולחים בחו"ל על כרטיסים צהובים כל כך מיותרים. טב"ח שווה 2-3 משחקים שהוא לא משותף בהם בעונה בגלל צבירת כרטיסים צהובים או כרטיס אדום. בכלל מעניין אותי מה הולך לקרות בינואר אצלכם, לצד כל השמועות של טב"ח, מדויאנין ואפילו אלברמן, שניסו לקשר אותו לניקוסיה (או סלוניקי? לא סגור על מי מהן), שעלולים לעזוב, אבל הסיכוי שזה יקרה יחסית נמוך, הקבוצה חייבת, אבל חייבת, שחקני הגנה.
     
    Butragueño, Oct 2, 2016
    #1084

  5. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    כי? הוא מקבל משכורת גבוהה?
    מישהו הכריח את טב"ח לחתום על חוזה במכבי שבו הוא מוותר על סעיף השחרור שלו (ועפ"י פרסומים אחרונים יש לו סעיף שחרור של 45 ימים על סך 2.9 מיליון יורו בקיץ הקרוב).

    וגם, מכבי הבטיחו לו שאם ירצה לעזוב בקיץ לא ימנעו ממנו להתקדם.



    בינתיים השקר הזפ שמכבי לא משחררים שחקנים ומעכבים אותם זו המצאה שקיימת רק פה. נכון, לא שחררו את טב"ח, כי למכבי יש מטרות ומשימות מקצועיות, ואחרי שזהבי עזב, זה לוקסוס גדול מדי לשחרר גם אותו, השחקן הישראלי הכי חשוב בקבוצה.

    כדי להוכיח עד כמה התגובה הזו הזוייה, אפשר למצוא ביקורות ליעקב שחר על כך שהוא רק מחפש למכור שחקנים לחו"ל.
     
    amn, Oct 2, 2016
    #1085
    עידן444, orimor2212 and oFiRzZz like this.

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,954
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    אף אחד לא מכריח אף אחד אבל מכבי ת"א זה כלוב מזהב. יש שם בהחלט פיתויים גדולים לשחקנים להשאר עוד ועוד ולקחת כסף קל.
    אל תיקח את זה כביקורת על המועדון שלכם. זו זכותכם להלחם על השארות שחקנים מובילים.
    אני מתכוון מנקודת מבט של שחקן.
    בסוף לא מעט פעמים צריך לראות מה יותר חשוב - עוד יותר כסף או קריירה.

    אצילי לא הגיע אליכם בדיוק מאותה סיבה. לא חושב שגראנדה הציע חוזה טוב יותר.

    לגבי שחר לא הייתה לי אף פעם בעיה שקידמנו שחקנים לחו"ל. זה בסדר גמור למועדון מוביל בליגה קטנה.
    הבעיה הייתה שהמערכת לא בריאה והסתמכה על גחמות אישיות ולכן בדרך כלל נפלה מיד. גם הייתה לי בעיה לעיתים על עיתוי המכירה.
    הבעיה העיקרית במציאת תחליפים. מוכרים? מוכרים כולם גם אנדרלכט, גם איינדהובן, גם באזל וגם דינמו זגרב.
    לא מונע מהם להשאר תחרותיים.
     
    Last edited: Oct 2, 2016
    alexshw, Oct 2, 2016
    #1086
    סמואל אטו likes this.

  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,153
    Likes Received:
    8,499
    אלכס רשם משהו נכון אבל לא כביקורת כלפי מכבי תל אביב.
    אני מסכים עם האימרה הזו, ושוב, בלי שום טענה למכבי תל אביב . היא לא עושה שום דבר אסור.
    מכבי תל אביב זו מלכודת דבש, כלוב מזהב איך שתרצו לקרוא לזה.

    מכבי תל אביב עם יכולת להציע משכורות עתק, זה כמובן מעוור את השחקנים וגורם להם לשכוח מכל שאיפה מקצועית בסיסית.
    שוב, אין פה חצי טענה למכבי תל אביב.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    לירן, Oct 2, 2016
    #1087

  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מי שרוצה לצאת לאירופה שלא יבוא למכבי ת"א? אמממ

    זה שיש כסף גדול במכבי ת"א לא אמור למנוע משחקן שאיפות לצאת לאירופה - שיצליח, ייצא לאירופה, במחיר שמכבי תהיה מרוצה וגם הוא יהיה מרוצה. מי שמספיק טוב או מחזיק מעצמו כזה שיכול להצליח בארץ ובאירופה, אין לו שום סיבה לא לרצות להגיע למכבי, לשחק שם 2-3 שנים נוספים, לצבור את הניסיון ולצאת לאירופה. עד כמה שאני זוכר, מכבי לא פוצצה אף משא ומתן של שחקן שרצה להתקדם ממנה. עם כל הכבוד, אני לא חושב שיש הרבה שחקנים במכבי כיום שיכולים לשחק באירופה, אני כמובן מדבר על הישראלים. מי נמצא במכבי כיום ויכול לשחק באירופה פרט לטל בן חיים שהבעיה אצלו זה ההכנה למוח שאין לו? אם אני מסתכל על כל קבוצות הליגה, אני באמת מפשפש ומחפש כאלה שיכולים לשחק באירופה, אין הרבה כאלה, אולי 3-4 שחקנים ב-גג, בכל הליגה.

    עטר נמכר לריימס ב-2 מיליון אירו
    שירן ייני עזב בחינם לויטסה ארנהיים
    ערן זהבי נמכר לגוואנגז'ו ב-9 מיליון אירו

    טב"ח יימכר בקיץ לקבוצה מאירופה.
    ראיקוביץ' יימכר בעוד שנה-גג שנתיים לקבוצה מאירופה

    מי שמגיע למכבי ת"א הרבה יותר מוכן לצאת לאירופה מאשר מכל קבוצה אחרת בארץ, לא רק בגלל מה שקורה על המגרש אלא גם בגלל המסביב. מה הם עושים באירופה? זה כבר משהו אחר, עניין שלהם, אי אפשר לשלוט בזה.
     
    עומר, Oct 2, 2016
    #1088

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,954
    Likes Received:
    26,962
    Gender:
    Male
    ייני עזב בחינם כי דרש לצאת לחו"ל. שוב תלוי בשחקן. לא ידעתי שסין זו אירופה.
    אז נשארנו עם עטר. על טב"ח כבר היו הצעות. אם היה רוצה לצאת, היה כבר יוצא.
     
    alexshw, Oct 2, 2016
    #1089

  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    יציאה לחו"ל בשבילך. סין, אירופה. ייני לא דרש לצאת לאירופה, עכשיו כשאני חושב על זה, יש מצב שאורימור יודע יותר טוב ממני, יכול להיות שהיה לו סעיף שחרור מאוד נמוך של 450 אלף יורו והוא ניצל אותו.
    זה לא משנה אם נשארת עם עטר או לא, שורה תחתונה, מכבי לא עומדת בפני שחקנים שרוצים לצאת לחו"ל - שחררה 3 בלי לעשות להם את המוות.

    על טב"ח היה הצעות - מכבי לא שחררה אותו, ובטח שלא היו הצעות של 3 מיליון אירו, אם היו כאלו בשנה שעברה לדוגמא הוא היה משוחרר, בוודאות. גם לקבוצה יש SAY אתה יודע, אם הסכום לא יתאים לה, הוא לא ישוחרר, גם אם יעלה גילגולים באוויר. לכן היא רוצה לפתוח לו את החוזה כי היא חושבת ש-3 מיליון אירו הם סכום נמוך עבור מה שהוא שווה לטענתם, אני מניח שהסכום שהם רוצים לקבל ינוע בין 4.5 ל-6 מיליון אירו.
     
    עומר, Oct 2, 2016
    #1090

  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,476
    Likes Received:
    5,687
    orimor2212
    יש לך הערכת שכר של ג'ורדי קרוייף?
     
    הרצליה עד המוות, Oct 2, 2016
    #1091

  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    שילמו על ייני את סעיף השיחרור שלו שהיה נמוך מאוד, 250K אירו. (לשחקן נבחרת בזמנו)
     
    Drama2, Oct 2, 2016
    #1092

  13. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,407
    Likes Received:
    2,737
    Gender:
    Male
    מכבי לא התנגדו לעזיבת עטר. על ייני שולם סעיף שחרור.
    מנגד ג'ורדי ומיץ' הקשו מאוד על ההעברה של זהבי (למרות הבטחות קודמות) ובקיץ דחו הצעות על טב"ח. אז כן... לא שווה ללכת למכבי אם אתה רוצה אירופה. לא סתם אצילי דחה את ההצעה השמנה מאוד שקיבל מהם כדי ללכת לגרנאדה.
     
    Melikson24, Oct 2, 2016
    #1093

  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    מאיפה אתם מביאים את ה"דחו הצעות על טב'ח" ? אילו הצעות היו ? מאיזו ליגות ? כמה כסף ?
    יש הבדל בין קבוצה שגיששה, או שלחה סקאוט, או ביקשה דו"ח סקאוט, לבין להגיש הצעה.
    אם הייתה הצעה על השולחן, נניח אני סתם זורק מספר - 2 מיליון אירו, אז בחידוש חוזה הלוזונים היו יכולים לקחת חצי מיליון אירו לכל הפחות בבית הדין. ובמיוחד אם הגיע איזו הצעה מהליגה הסינית על 4 מיליון אירו, אז הלוזונים יקחו מעל מיליון אירו.

    בוא נגיד שאני מאמין שהלוזונים לא פרייארים יותר מאשר אני מאמין לאנשים שטוענים שהיו עליו הצעות קונקרטיות.
     
    Drama2, Oct 2, 2016
    #1094
    amn likes this.

  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    הקשו על זהבי? חביבי זכותו של בעלים של קבוצה למקסם עסקאות. מי אתה שתגיד לו לא?
    אני לא בדיוק רואה שחקנים יוצאים מכל קבוצה שניה לאירופה. עם כל הכבוד. אפשר לצאת מכל קבוצה לאירופה. מורי יצא מבני יהודה, דודזאדה יצא מב"ש, גולן יצא ממכבי פ"ת, בן בסט מהפועל חיפה, קהת יצא מקרית שמונה, ביטון יצא מאשדוד, אצילי מבית"ר. אני מנסה להבין את הפואנטה שאתם מנסים להריץ פה כאילו מכבי פוגעת בשחקנים, ממש לא - היא גם משדרת אותם כלכלית, היא גם מכינה אותם לאירופה מבחינת ההתנהלות, מה אתם רוצים?
     
    עומר, Oct 2, 2016
    #1095
    orimor2212 and oFiRzZz like this.
Page 73 of 226
Thread Status:
Not open for further replies.