המחזור החמישי בפרמיירליג: שלג צח

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Sep 15, 2016.

Page 7 of 10

  1. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    זלאטן לא עושה שום נזק, אם לא המהלך שלו אתם לא כובשים שער עוד 200 שנה.
    האשם האמיתי עם כל הכבוד זה המאמן שלכם שעבר זמנו, שמנחה את השחקנים האלה להגביה כדורים לזלאטן בתור שיטת משחק (והוא איכשהו עדיין מצליח לנפק מספרים).
    הוא מסרס לגמרי את ראשפורד ואת משחק האגפים שלכם.
     
    Coutinho10, Sep 18, 2016
    #91

  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,179
    Likes Received:
    7,306
    הייתי בטוח שיאנג במועדון רק כי לא מצאנו לו קונה, מדהים שהוא מקבל דקות.
    רק מוריניו יודע איך פלאיני ורוני השלימו היום 90 דקות.
    ווטפורד או שאולי צריך לכתוב סטוק זה תמיד מקום קשה עם ההגבהות וכדורי החוץ אבל די מדהים שבדקות רבות גם אנחנו חיפשנו לשחק בסגנון הזה.
    בניגוד להרבה כאן אני חושב שמוריניו ילמד את הלקח (כמו שלמד במקרה בלינד שהוחלף היום על ידי סמולינג) ויתקן את הטעויות, אהל השאלה כמה זמן זה יקח כי בקצב צבירת הנקודות של סיטי כבר בינואר סיפור האליפות ייגמר וגם המאבק על הטופ 4 יכול להיות רחוק אם מוריניו לא יסיק תמסקנות בזמן הקרוב.
     
    Sir Alex Ferguson, Sep 18, 2016
    #92
    RG11 likes this.

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,708
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    איך רוני בהרכב עוד אני יכול להסביר. מוריניו פשוט מפחד להתעמת איתו. איך פלאיני בהרכב כבר קשה לי להסביר
     
    DRORIKO, Sep 18, 2016
    #93

  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    להוציא מההרכב את בלינד או את רוני זה שני דברים שונים לגמרי. על בלינד אף אחד לא יעשה רעש. אם רוני יצא, הצבא שלו כבר מחכה לפקודה ומוכן להסתערות.

    איזה הבדל לעומת פפ שאיך שהגיע החליט להדיח את הארט וטורה, שני שחקנים בעלי מעמד בסיטי, כי הוא הבין שכבר אין להם מה לתרום.
     
    Michael Carrick, Sep 18, 2016
    #94
    ManUnd and DRORIKO like this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,576
    Likes Received:
    26,848
    Gender:
    Male
    נו אז מה? מנג'ר לא צריך לעבוד לפי פרשנים. רוני הוביל שני מאמנים לקבר. לסיום קריירה למעשה. מה כל כך קשה לזהות את הבעיה העצומה בו?
    דנו על זה טריליון פעם וכמובן גם בקיץ הזה. שסקולס יגיד מה שהוא רוצה על רוני. הוא לא המאמן.

    מה יעזור למוריניו התעקשות על רוני? הוא יקבל מכתב פיטורים אם לא יסיים טופ 4. אף אחד לא יזכור שליקק את התחת לרוני במקרה הזה, כפי שלא זכרו לואן חאל.
     
    alexshw, Sep 18, 2016
    #95

  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מה זה הצבא הזה שאתם מתארים? מוריניו יפתח משחק בלי רוני ו... מה יקרה? הפרשנים יבלבלו בשכל כהרגלם. ביג דיל. הקהל יחרים את המשחק? יקרא לפיטורים?

    מרגיש לי כאילו כל סיפור רוני כאן יוצא מפרופורציה. הן מצד כמה גרוע הוא (הוא לא היה זוועתי כל הזמן) והן מצד כמה אי אפשר לגעת בו.

    כשרואים שגם פלאייני נשאר באנקר לידו אפשר להבין שזה לא קשור לזה שרוני אנגלי עם מעמד, אלא שפשוט מוריניו רואה דברים בצורה אחרת.
     
    yonmu, Sep 18, 2016
    #96
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,708
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לא אמרתי שאני מצדיק את זה אלכס. כמו שכידוע לך לא הצדקתי,בלשון המעטה, את זה שרוני לוי היה שפוט של בניון,ולפניו היו לנו מאמנים שהיו שפוטים של קטן.
    אני רק מסביר מה עומד מאחורי זה. מוריניו מאד מאכזב אותי כאן, דווקא יצא לו שם של לא פריאר.
     
    DRORIKO, Sep 18, 2016
    #97

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,576
    Likes Received:
    26,848
    Gender:
    Male
    אין לי הסבר הגיוני חוץ מאגו חולני. אגו חולני דבר רע.
     
    alexshw, Sep 18, 2016
    #98

  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,608
    Likes Received:
    5,230
    ברור לכולנו שהבעיה גדולה הרבה יותר מוויין רוני. זה לא שאם תשלוף אותו או את מרואן פלאיני (שדווקא היו לו כמה רגעים מוצלחים היום) החוצה, פתאום דברים יתהפכו וייראו אחרת. יש לנו בעיה כללית שחורגת משחקן זה או אחר, הקבוצה פשוט לא נראית מאומנת ולא נראה שהיא יודעת מה היא רוצה.

    ועם זאת, גם ברור שלפרסונל יש חלק בכך. כי קבוצה צריכה שחקנים שישלימו זה את זה, שירגישו בנוח זה ליד זה, שיוכלו להוציא מעצמם את הטוב ביותר. ואין לנו את זה. הבאנו שחקן ב-90 מיליון פאונד או השד יודע כמה זה, ואנחנו עושים הכל כדי לא לתת לו את הבמה הנוחה ביותר להוציא מעצמו את היכולות שבשבילן קנינו אותו.

    אז להוציא מההרכב את פלאיני לא יפתור הכל, אבל אין מה לעשות - האיש לעולם לא יהיה טוב מספיק, לעולם לא יהיה בעל מגוון היכולות הדרושות בעמדה כזו. ולהוציא את רוני לא יפתור הכל, אבל סעמק, הבחור לא טוב מספיק. ולכל הפחות, גם אם אתה לא רוצה להוציא אותו מההרכב, אז מה אתה עושה כשהוא משחק כל כך גרוע ולא תורם דבר - ואתה עדיין לא מוציא אותו? איזה מסר אתה מעביר לו, מעביר לכולם?

    ויותר מכך, אפילו אם הוא לא כל הבעיה, כשאתה לא מוציא אותו - אתה לא פותר אפילו 10% מהבעיה. אי אפשר להמשיך לדבוק בשחקנים שמשחקים גרוע רק בגלל התקווה שהם יעשו איזה "האל" בתוספת הזמן.
     
    אמיר ע, Sep 18, 2016
    #99
    Sir Alex Ferguson likes this.

  10. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,696
    Likes Received:
    3,675
    אני לא נוטה להסיק דברים מכמה משחקים בודדים. העניין הוא שבמקרה של מוריניו יש מגמה שקשה להתעלם ממנה, ואם מוסיפים לה את העובדה שמדובר באימפקט מנג׳ר לכל דבר ועניין - כזה שמגיע, זוכה בתארים עוד בשתי העונות הראשונות שלו ואז עוזב בגלל חוסר יכולת להמשיך עם המתודות שלו - אז הפתיחה הזאת אמורה להדאיג את אוהדי יונייטד.

    יכול להיות שהוא יבצע את הadjustments הנכונים, אני סקפטי לגבי זה לאור מה שראיתי ממנו לאורך השנים. קצת אירוני שהמאמן המזוהה ביותר עם פרגמטיות למעשה מוכיח שהוא סוג של אידאולוג בעצמו.
     
    golding, Sep 18, 2016
    #100

  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    Joined:
    Jan 30, 2009
    Messages:
    15,572
    Likes Received:
    1,921

    הסיוט הכי גרוע של ניימאר... תענוג :)
     
    idans10, Sep 18, 2016
    #101
    Drama2 likes this.

  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,179
    Likes Received:
    7,306
    מוריניו חדש במועדון, יקח לו זמן למצוא את הנוסחה המתאימה, השאלה כמה זמן ובאיזה מצב נהיה כשזה יקרה.
    אני חושב שהטענה שרוני פותח בגלל שמוריניו פוחד ממנו הוא מגוחחת, אנחנו מדברים על מוריניו כן? הדבר האחרון שאפשר להגיד עליו שהוא פחדן, בטח ובטח שלא יתן לקדנציה שלו ביונייטד שהוא חיכה לה כל כך הרבה זמן להיות מוכתבת בגלל פחד (סך הכל רוני כן, זה לא שהוא צריך לספסל את מסי או רונאלדו).
     
    Sir Alex Ferguson, Sep 18, 2016
    #102

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,576
    Likes Received:
    26,848
    Gender:
    Male
    אי אפשר לתרץ בזמן את ההסתמכות ההתאבדותית על רוני ופלאיני. עם כל הכבוד לכולם אמור להיות ברור העניין. זה לא פונקציה של זמן במועדון.
    שיחפש נוסחאות אבל שינהג בהגיון.
    הופעה כמו היום זה בלתי מתקבל על הדעת. אלה הופעות ברמה הכי נמוכה גם בסטנדרטים של שלוש העונות האחרונות.
    זו שערוריה. ושוב מוריניו לא באמת הגיב. לא שינה מערך ולא הוציא פרות קדושות. אין לזה תירוץ.

    דווקא ממי שקיבל בומבה גדולה בעונה שעברה, אני מצפה לבוא למקום חדש ולהוכיח שהוא עדיין מאמן מהטופ ולא להכנס לאותה עקשנות על דברים כושלים. מוריניו צריך להשתנות ולהסיק מסקנות מהעונות האחרונות שלו. אין ברירה.
    כלומר יש ברירה אבל לא רוצה שנגיע אליה.
     
    alexshw, Sep 18, 2016
    #103

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,179
    Likes Received:
    7,306
    מבין שהעונה האחרונה של מוריניו אצלכם הייתה נוראית, אבל הזיכרון שלכם הוא עד כדי כך קצר? שום קרדיט על הקדנציה הראשונה? על האליפות שלקחתם איתו רק לפני שנתיים? חייזר שיקרא את התגובות יחשוב שאנחנו מדברים על אברהם גרנט ולא על מוריניו. כולה מחזור 5 וכבר יש כאן כאלה שהתחילו בסיכומי הקדנציה שלו, ועוד כאלה שלפני מוריניו חגגו זכיה בגביע הליגה עד השעות הקטנות של הלילה.
    אנחנו עם 9 נקודות מתוך 15, ליברפול שקראתי תשבוחות עליה ואפילו כאלה שאומרים שהיא פתחה את הליגה בצורה הטובה באנגליה לאור לוח המשחקים שלה רק עם 10, הליגה עוד ארוכה, ואנחנו רק בתחילת הדרך, קצת שפיות והסתכלות לטווח הרחוק...
     
    Sir Alex Ferguson, Sep 18, 2016
    #104

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,576
    Likes Received:
    26,848
    Gender:
    Male
    אין פה עניין של טווח רחוק. מוריניו צריך להוכיח שינוי מהעונות האחרונות. אסור ליונייטד להתרסק העונה. לא משנה עם מי.
    אם מוריניו ימשיך לחפור לעצמו קבר עם רוני ופלאיני - לא תהיה ברירה אלא לדחוף אותו לשם.

    יונייטד חייבת להיאבק על אליפות כבר העונה. לא צריכה להיות סבלנות לעקשנות וטפשות של מאמנים.
    הסגל מספיק טוב גם בשביל לשחק כדורגל וגם בשביל לרוץ בצמרת הגבוהה.
     
    alexshw, Sep 18, 2016
    #105
Page 7 of 10