הישראליות באירופה 16/17 - באר שבע מסיימת קמפיין מוצלח עם הדחה מול בשיקטש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏22/5/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה לא היה משחק חוץ ולא היו שם "רבבות אוהדים יוונים".
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    א. תחזור לקטע המודגש
    ב. "האווירה במשחק ה'בית' הראשון במסגרת ליגת האלופות, לא הייתה ביתית במיוחד. אם לא הספיקה העובדה שלקהל האדום של אולימפיאקוס היה רוב ביציעי איצטדיון GSP בניקוסיה, באו התקריות האלימות כלפי אוהדי חיפה לפני פתיחת המשחק, והבהירו שמדובר במשחק חוץ לכל דבר. למרות זאת, הוכיחו שחקניו של יצחק שום כי הם כבר שילמו את שכר הלימוד של ליגת הכדורגל הטובה בעולם."
    מקור: ynet ליגת האלופות: מכבי חיפה - אולימפיאקוס 0:3 - ספורט
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בסדר, אבל האווירה בניקוסיה הייתה רחוקה מאוד מזו ביוון במגרש הביתי של אולימפיאקוס.
    אז כתבו בוואינט נו.
    אגב, אני לא בטוח שהיה ביציעים רוב ליוונים.
     
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    לגבי הקהל - כתוב שחור על גבי לבן, רוצה להוכיח שאני טועה ? אל תזרוק משפטים באוויר, תעשה כמוני גוגל ותציג לנו נתונים של כמה קהל היה לכל קבוצה.

    לגבי המגרש - זה לא היה משחק בית של מכבי חיפה. לא היה שם קהל כמו שהיה במשחק בית של מכבי חיפה. ובניגוד למשחק מול מנצ'סטר, היו יותר אוהדי אוליאמפקוס מאוהדי מכבי חיפה. תוסיף לזה שבקפריסין יש מספר רב של אוהדי אולימפיאקוס, שרואים בה כקבוצה שהם אוהדים, וקיבלת אווירה של משחק חוץ.
    נכון שהמגרש של אולימפאקוס הוא בעל אווירה יותר ביתית, במיוחד שהקבוצה אז הייתה אטרקציה אך זה לא מעיד על כך שמכבי חיפה "נהנתה מביתיות" כי האיצטדיון באולימפאקוס יותר ביתי מהGSP.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אתם מסרבים להבין דבר אחד פשוט, ההצלחה של הפועל תל אביב בליגת האלופות או ההצלחה של חיפה בליגת האלופות זה לא כמו ההצלחה עבורינו כרגע,
    לאותם האוהדים היו כבר בעבר הצלחות באירופה , אותם האוהדים חיו וגדלו לתוך קבוצות צמרת שאכלו ושתו תארים.
    אנחנו כרגע חווים הצלחה אירופאית אדירה ומסחררת בכל קנה מידה, מיותר להשוות, מה שבטוח זה שזה נכנס לאותה רשימה עם העונות וההצלחות הגדולות, ממש לא משנה אם קצת יותר או קצת פחות.
    אבל מה שמוציא אותנו מהכלים, ואת חלק מאוהדינו זה אפילו קצת מוציא מהשפיות, זו העובדה שלא רק שזו שנה ראשונה שהצלחנו לשרוד שלב אחד וכבר זה כולל הצלחה אדירה בהמשך, אלא העובדה שאנחנו עדיין חיים בחלום הצמרת, אנחנו רק 3 שנים קבוצת צמרת אמיתית, מעולם לא היינו כאלה פרט להבלחות, כולנו חווינו בחיינו את הדברים הנוראיים ביותר שאפשר לחוות כאוהדי כדורגל של קבוצה עם כל כך הרבה אוהדים, אנחנו עדיין מרגישים שזה חדש, אנחנו כל שבוע או כל הישג חווים דברים חדשים שלא חווינו מעולם וצובטים את עצמנו מחדש, חלקנו עדיין לא עיכלו שאנחנו בצמרת וכבר הגיעה אליפות סופר משכנעת, עוד לא עיכלנו אליפות וכבר הגיעה הצלחה בלתי נתפסת באירופה תוך כדי ניצחונות על קבוצות גדולות ומועדונים עצומים.

    עכשיו מה אני מנסה להגיד? שכל ההשוואות האלה מה זה עוברות לידנו, אני כל פעם קורא אוויר, שימו לב שרוב מוחלט של האנשים שרשמו שזה ההישג הישראלי הכי גדול, או הניצחון הכי גדול, אלא יותר אוהדים של קבוצות אחרות, אנחנו יותר מדי נהנים מהרגע, מהתקופה, כדי להעסיק את עצמנו בבלבולי מח, ברור שיהיו כאלה שתמיד יפלו לפח.

    בכל מקרה זה משני .

    עשינו עד כה עונה מטורפת באירופה, ניצחונות גדולים בכל קנה מידה ישראלי, העונה האירופית תיחשב כהצלחה מסחררת לא משנה מה.

    ואלא שחושבים שזה יהיה שווה לתחת אם... או שהמבחן הגדול עדיין בכלל לפנינו... יכולים להמשיך לאכול את הלב.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/9/16
  6. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,187
    לייקים שהתקבלו:
    697
    בהר הגעש בפיראוס מכבי חיפה גם כבשה שלישייה, אבל יצאה 'רק' עם נקודה.מרשים לא פחות.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,615
    לייקים שהתקבלו:
    26,864
    מין:
    זכר
    למה צריך כל פעם להשוות לא ברור לי. הקמפיין של ב"ש טוב מספיק כבר עכשיו עבורם ועבור הכדורגל שלנו.
    אז הם יכולים להנות בלי מחשבות מי עשה יותר או פחות בעבר.
     
    Nigel de Jong אוהב/ת את זה.
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    תצטט...

    בוא אני אשאל אותך שאלה כזו: לו אינטר עולה עם ההרכב הכי חזק שלה גם המשחק נגמר באותה תוצאה ומתפתח כמו שהוא מתפתח? התשובה היא לא, לא רק שזה לא נגמר ככה, אינטר מפרקת את ב"ש. אני יכול להבטיח לך שב-99% אינטר תגיע עם הרכב יותר חלש לטרנר ממה שהיא שיחקה אתמול. אם לא היא מטומטמת. הליגה האירופאית גם ככה לא צריכה לעניין אותה במיוחד ששחקנים בשווי 120 מיליון אירו שהיא רכשה לא יכולים לשחק! (קונדוגביה, יובטיץ, זואו מאריו וגאביגול). מבחינת ב"ש היא זכתה להגרלה חלומית - לקבל קבוצה איטלקית בליגה האירופאית זה כמו לקבל קבוצה מאלבניה שעולה. לראשונה לא איכפת, לשניה אין יכולת.

    הפועל ב"ש רשמה מצידה הישג ענק, אבל בואו ניכנס לפרופורציות, את היריבה המשחק הזה לא עניין. בדיוק כמו שמכבי ניצחה את בורדו בחוץ אבל מה לעשות את בורדו המשחק לא עניין. חברים תכניסו לכם לראש: אם זה לא ליגת האלופות, את רוב הקבוצות שמגיעות מליגות גדולות, המשחק לא מעניין ולכן הפתעות כמו שראינו יכולות לקרות. מי שמזלזל משלם על זה ביוקר. גם פרנקפורט באה לבלומפילד עם חצי הרכב וקיבלה ממכבי ת"א 3 במחצית.

    מקצועית: אינטר לא עניין אותה המשחק. אתה יכול לסובב את זה איך שאתה רוצה, לאן שאתה רוצה, מי שעולה עם 8 שחקני ספסל, שלחלקם, ואני ממש לא צוחק, אין מקום בליגה הישראלית, סופו לקבל בראש מבאר שבע. כל ההכנה למשחק שידרה זילזול, מגרש עם 15 אלף איש, אפילו הקהל לא התעניין במשחק, וכשדה בור כבר ניסה לזרוק את קאנדרבה ואיקרדי ובאנגה למגרש זה כבר היה מאוחר מדי, ואפילו די פאתטי בעיניי, כי מי שבא למשחק ועולה כאילו המשחק על הזין שלו, ואחרי זה משחק אותה כאילו עניין אותו ורצה לנצח, עדיף שהיה משאיר את ה-11 ששיחקו להתודד עם הבושה ובעיקר הוא עצמו.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    בנוגע למכבי,

    חברים - המטרה היא לעלות שלב - למכבי יש עוד 5 משחקים לעשות את זה, לא אומר שזה יקרה, אבל אם היא תעלה שלב, אף אחד לא יזכור ולא יתעניין במשחק מול זניט - המטרה בסופו של דבר היא לעלות שלב, לא משנה הדרך, למה, כמה ואיך. מכבי קיבלה בית עם הזדמנות פז לעלות, נכון ביום חמישי, על רקע ה-1:1 של דונדאלק בהולנד, היא יכלה לקבל מקדמה אדירה, אבל למרות זאת, שום דבר עדיין לא מת מבחינתה, והיא עדיין יכולה וצריכה לנצח את דונדאלק בצמד משחקים בבית ובחוץ, גם עם ההגנה הזבל שלה. בסופו של דבר, צמד המשחקים שלה מול אלקמאר יכריע, היא יכלה להיות עם רגל וחצי בשלב הבא לו היתה מנצחת את זניט אבל זה לא קרה. המטרה של מכבי היא לעבור שלב, איך זה יקרה? זה לא באמת משנה, אם היא תחזור ל-32 האחרונות, המשחק הזה יהיה רק פיקנטריה של "למרות האסון שקרה לנו הצלחנו לעבור שלב". כך או אחרת, המשחק מול זניט לא היה משחק שהיא בנתה עליו, בטח נוכח המשחק האחרון מול בית"ר, אבל נכון, זה היה טראגי מה שקרה שם, ובמיוחד כשאתה מוביל 0:3 כשנשאר עוד רבע שעה לסיום. רק מראה שבכדורגל הכל יכול לקרות, ולפעמים זה לטובתך ולפעמים זה לרעתך. מה תגיד מילאן שהובילה 0:3 בגמר ליגת האלופות? או באיירן מינכן שהובילה 0:1 בדקה 90 והפסידה תוך 2 דקות בגמר? סלטיק שכל כך שמחה לעלות לצ'מפיונס אבל קיבלה 0:7? זה הכדורגל.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    רגע, אתה חכם גדול וידעת מראש שאינטר תעלה עם הרכב חסר למשחק בסן סירו נכון?

    יופי, כי אחרי ההגרלה רשמת :

    ב"ש בבית מוות - אם הם יוציאו נקודה זה הישג.

    אז לא רק שהוצאנו נקודה, הוצאנו 3 אחרי ניצחון ושליטה בסן סירו שהיינו שווים להשחיל להם רביעייה. אז לפחות תהיה עקבי.. אני הולך לפי הפרופורציות שלך, רשמת נקודה משמע הישג גדול. אז איך אתה מגדיר 3 נקודות על המשחק הראשון בסן סירו עם ניצחון משכנע על האפס??

    בדיוק!! הישג פנומנלי ובלתי ניתן להסבר!

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Franco, Sir Alex Ferguson, hbs7 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,640
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    לא מבין את כל ניסיונות ההתגוננות של חלק מאוהדי מכבי כאן(טוב, אם הקבוצה לא יודעת לעשות את זה - לפחות אתם). אף-אחד לא גמר לה את העונה האירופית ולכולם ברורה המטרה הסופית. קצת שאננות, קצת החלטה מוזרה של השופט עם כל הכבוד לשינוי בחוקה, מומנטום שלילי. דברים כאלה בהחלט קורים. אבל בהחלט מדובר בהפסד שלומיאלי שצריך להוות מקור לדאגה כי מכבי בסגל הנוכחי שלה לא יכולה לשנות יותר מידי, ההגנה רעה מאוד. מכבי כבשה השבוע חמישה שערים ועדיין לא ניצחה. והמאמן מנהל את המשחקים לא מספיק טוב.

    לגבי באר-שבע ואינטר: לא חושב שמשהו צריך לבוא על חשבון משהו. באר-שבע עשתה את הסנסצייה הזו במשחק חוץ, בפעם המאתיים. היא לא רגילה לשחק במעמדים האלה. והיא עשתה את זה בסטייל. יש הבדל גדול אם המשחק הזה היה קורה בטרנר לבין לנצח בסאן-סירו היכל הכדורגל. וכן, לצד זה אינטר קבוצה פאתטית ואני לא רואה אותה מתמודדת עם יובה אפילו לא ב-90 דק' למרות שברור שבמשחק ההוא יעלה הרכב אחר.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,886
    לייקים שהתקבלו:
    20,967
    כל הכבוד לב"ש, זה הכל. משחקת מצוין, עושה תוצאות מצוינות. תעלה שלב? לא תעלה? זה לא העניין בכלל. המועדון הזה בהתקדמות אדירה וכיף לאוהדים שלהם.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הלוואי שיהיו עוד המון דיונים על איזה ניצחון גדול יותר ולמה והלאה והלאה... כל הכבוד לבאר שבע.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    גם רשמתי שאם אינטר תזלזל ב"ש תוכל להפתיע אותה. אבל למה לצטט גם את זה?
    הישג גדול - מול הקבוצה השניה של אינטר. לא מוריד מההישג, רק מציין. זה כמו שמכבי חיפה ניצחה את מנצ'סטר, היא ניצחה את המחליפים של מנצ'סטר, לא את הקבוצה הראשונה. הקבוצה הראשונה, במאני טיים, נתנה לה 5. עדיין הישג גדול לנצח את השם מנצ'סטר, בדיו כמו שזה הישג גדול לנצח את השם אינטר. על פניו ההרכב השני גם צריך לנצח, על הנייר, אבל הנה, עובדה שההרכב השני לא יותר טוב במבחן המציאות. לגיטימי.
    ב"ש מבחינתה גם הגיעה למשחקים האלה במצב הכי אידיאלי - היא עשתה את שלה עם עצם העפלה - כל משחק זה חוויה, תנצח? תפסיד? מה זה משנה. אין לה מה להפסיד, וכשאין לך מה להפסיד, אלא רק מה להרוויח, השמיים הם הגבול.
    להגיד אם ידעתי שזה יהיה ההרכב של אינטר? לא ידעתי אבל תיארתי לעצמי נוכח העובדה ש-3 ימים אחרי זה יש לאינטר את יובנטוס, ועל רקע העובדה שאינטר פתחה עם 4 מ-9. האם במקום דה בור גם אני הייתי פותח בהרכב כזה? כן. אבל לא הייתי משדר שאני מרוכז במשחק וזה מה שחושבים עליו וזה הכי חשוב, כי זה לשקר, קודם כל את האוהדים שלך. הייתי אומר את הדברים כמו שהם, כמו שמוריניו אמר. יש משחק יותר חשוב עבורינו ביום ראשון, לכן מחליפים ישחקו, אבל גם המחליפים צריכים להוכיח את עצמם במשחקים האלה כדי שנדע שהם אופציה במקרים אחרים. שורה תחתונה כל מי שפתח במשחק, פרט להאנדאנוביץ', היה בושה וחרפה, וכמו שאמרתי, יש שחקנים כמו נאגאטומו, פאלסיו וראנוקיה - שלא רק שאין להם מקום באינטר, אין להם מקום גם בליגה הישראלית.

    אינטר זלזלה בב"ש, כל מי שאומר אחרת הוא שקרן, אבל אמרתי, גם קונוסים צריך לדעת לנצח, ואת ב"ש זה לא אמור לעניין מי משחק מולם, היא באה לנצח, היא באה לשחק כדורגל, וכשאתה בא לשחק כדורגל והיריב שלך חושב רק איך שהמשחק יסתיים ויאללה הביתה כי יום ראשון חשוב, אז אתה גם תנצח. 0:2? 0:4? 0:10? מה זה משנה? גם אם ב"ש היתה מנצחת 0:1 זה היה סופר צודק. השליטה האבסולוטית בכלל לא מעניינת, כי היריבה, גם אם רצתה פתאום בדקה 65 לנצח, כבר לא יכלה, מבחינה מנטאלית.

    המשחק הזה, מנטלית, לא מקצועית, הוכרע. ב-2 משחקים של הישראליות ראיתם כמה המנטליות משחקת תפקיד יותר מההיבט המקצועי והטקטי. מנטאליות זה מה שגמר למכבי את המשחק בדקה 75, במקום להתרכז בו, מתרכזים בקוון, בשופט, בשמיים, בכל דבר שהוא לא בכדורגל. מנטליות זה מה שגמר לאינטר את המשחק עוד לפני שהוא התחיל, מתעסקים ביובה, במחליפים, בכמה יש משחק יותר חשוב ביום ראשון.

    וב"ש? ההכנה המנטלית שלה היתה מדהימה, ברק בכר להוריד בפניו את הכובע. למד מטעות סלטיק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/9/16
  15. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,292
    לייקים שהתקבלו:
    2,633
    לא מתרגש מגאבי גול ויובטיץ, אוברייטד רצינים, אני גם לא רואה מקום לשניהם ביחד בהרכב.
    שבאנגה, קאנדרבה ואיקרדי נכנסו, לא הרגשתי שום הבדל במשחק. ההפך, ככל שהתקדם המשחק היינו בשליטה רבה יותר. היו הרבה מאוד שחקנים טובים על המגרש, אבל עדיין התוצאה הריאלית הייתה 4-0 בזמן שגורש זינק פעם אחת לאורך כל המשחק.
    לא יודע כמה אינטר זלזלו, אף מאמן ושחקן לא רוצים לקבל על עצמם בושה כזו.
    נתראה בסוף שלב הבתים, אתה הולך לאכול כלכך הרבה ציטוטים לפנים, כדאי לך לצמצם במילים מעכשיו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.