הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 16, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 22 of 193

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    אני לא יודע מי החליט שדגני מגן, אבל הוא ממש לא. אני לא יודע איך אתה קובע שדגני הוא מהטובים בליגה בעמדה זו, אפילו עם הרמה הירודה של המגנים. דסה, בן ביטון, אלקיים, גולדנברג ועותמאן טובים ממנו. הוא לא טוב מגבאי או ורטה.
    הוא סכנה אטומית. שחקני אגף רוקדים מולו והאינסטינקט הראשוני שלו הוא לבצע עבירה.
     
    Butragueño, Aug 10, 2016
    #316

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,636
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    דגני חסר מוח ואחריות בצורה קיצונית שאלה בעצם תכונות קריטיות לשחקן הגנה. זה מבטל את המהירות היחסית שלו לליגה שלנו.
     
    alexshw, Aug 10, 2016
    #317

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    דגני חתם.
    לא חושב שהוא מיועד להרכב.
    הייתי שם אם נביא בלם וחלוץ.
    לא סומך על גוטליב ולפתוח עונה כשהחלות היחיד שלך בסגל זה שוינפלד זה לזרוק הכל לפח.
     
    Telkiyski, Aug 10, 2016
    #318

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,009
    Likes Received:
    4,649
    עם כל החסרונות דגני עדיין אחד משחקני ההגנה הטובים בליגה.
     
    סמואל אטו, Aug 10, 2016
    #319

  5. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    דגני בלם ומגן סביר מאוד לליגה שלנו. הוא יכול לתת מאבק יפה לורטה בעמדת המגן הימני מצד אחד ולהיות אחלה של בלם שלישי מנגד.

    חוץ מזה אולי הוא ישחרר עוד פצצה כזאת בדרבי.
     
    Blanco 7, Aug 10, 2016
    #320

  6. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    לא רואה את דגני עובר/חוזר להפועל ת"א בשביל לשחק מגן ימני. היו לו הרבה בעיות בחיפה בעקבות כך, אני מחכה לראות את צורת ההתנהלות שלו כאשר גוטמן יציב אותו כמגן.
     
    Drama2, Aug 10, 2016
    #321

  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    או עבירה על טל בן חיים, ומסירה לבדש, בדרבי נוסף באותה השנה.
     
    Butragueño, Aug 10, 2016
    #322

  8. Blanco 7 Member

    Joined:
    Jul 23, 2010
    Messages:
    686
    Likes Received:
    307
    Gender:
    Male
    למרות הטעויות האלה, קשה לי למנות 10 בלמים ישראלים יותר טובים ממנו בליגה. החתמה סבירה ביותר להפועל.
     
    Blanco 7, Aug 10, 2016
    #323

  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    מקודם מישהו ממכם טען שהוא מהמגנים הטובים בליגה, עכשיו קשה למנות 10 בלמים ישראלים טובים ממנו.
    זה נתון די שטחי שלא מייצג דבר.
    לבית"ר ירושלים, מכבי חיפה, הפועל ב"ש וקרית שמונה יש בלם פותח זר (אני עובר על הקבוצות הבכירות). מצב הבלמים של מכבי ת"א בכלל לא ברור (מי הבלם הפותח לצד טיבי?). אז בהנחה שהבלמים הבכירים בליגה הם טיבי, צדק, קינן, מורי ומימוני - רק 2 מהם באמת ברמה גבוהה. אז ברור שדגני בין 10 הבלמים הכי טובים בליגה. אבל כמו שאמרתי, גם קינן נמצא שם. ככה שזה עובדה שלא מעידה על כלום.
     
    Butragueño, Aug 10, 2016
    #324

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    את הדרבי ההוא של ה-3:2 יהיה קשה לשכוח וזה היה אחד המשחקים הכי חשוכים שלי בתור אוהד הפועל והאמת שבאותו יום עבר עליי משהו רגשי מאוד קשה מעבר לזה. דגני באמת היה אסון והיה שחקן חסר אחריות וגם הפצצה לחיבור בדרבי לא תשנה זאת. מצד שני, הוא השתפר משמעותית בחצי השני של העונה בתור בלם, הוא מגיע בחינם ותחרות בינו לבין גוטליב על מקום בהרכב לא נראית לי רעה כל-כך מה גם שהוא יכול לסתום איזה חור ברגע שורטה ייעדר. לא בונים פה קבוצה לדאבל, אין באמת הרבה כסף והיו צריכים להיעשות ויתורים. מה גם שאוהדי מכבי חיפה לא מחזיקים מאבו-אביד ולא נתנו לו באמת צ'אנס כך לפי מה שאתם אומרים אם נשווה בין שניהם הפועל לא יצאה מופסדת מהמלך. הזיג-זג של דגני בין המועדונים קצת מצחיק אבל שיהיה, ברוך הבא.
    עכשיו צריך להשלים את הפאזל עם חלוץ נוסף או להחליט שדודו ביטון מקבל צ'אנס, הגיע הזמן להכריע בסאגה הזו כמו גם בין בומבה לאנטל.

    * אגב, קיבלתי בדואר בשעה טובה את המנוי של העונה וביום שני דרבי בגביע הטוטו נגד מכבי. זה מתקרב...
     
    Raulito, Aug 10, 2016
    #325

  11. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    לא הצלחתי למצוא כמה דגני משתכר, תוכלו לעזור לי?

    (הבהרה לקורא שמחפש תככים וריבים: זה לא נשאל למטרות ריב, מדון, דיון על המצב הכלכלי של הפועל. מוזמנים לשלוח לי את התשובה בהודעה פרטית ותקבלו בחזרה "תודה").
     
    amn, Aug 10, 2016
    #326

  12. Fabio Junior Member

    Joined:
    Apr 4, 2006
    Messages:
    1,892
    Likes Received:
    76
    האמת היא שרוב הדעות על דגני, מצד אוהדי הפועל וגם מצד אלה של חיפה, שליליות.
    יחד עם זאת, ועם מספר טעויות במדי האדומים שלא נשכחו, אני חושב שהדעה של שתי קבוצות האוהדים מוקצנת במקצת.
    אוהדי חיפה, לצורך העניין, כבר שרפו את אבו עביד אחרי 5 משחקים, בלם עם פוטנציאל עתידי טוב לטעמי..מה שעובר על שתי קבוצות קהלים אחרי עונות מזוויעות.
    ממה שזכור לי, הוא מגן ימני שמגן טוב וכמעט ולא מתקיף, ובלם טוב קצת יותר אך לעיתים חסר אחריות בצורה נורא מעצבנת.
    הוא נקנה חזרה מהפועל ע"י חיפה כעוד אחד מה"נכסים המקצועיים" היחידים בקבוצה שהיו ועזבו. להסתכל על משחק כזה או אחר, לכאן או לכאן, זה לא חכם.
    גם בחיפה לא זכור לי מגן ימני שהיה טוב ממנו, ואם כן אז בהחלט שלא בצורה מהותית. מי, משומר שמככב בבדיחות ברשתות החברתיות? מצב המגנים בישראל בפרט ובעולם בכלל לא מזהיר. מלבד דסה, אני לא חושב שיש מגן ימני שטוב ממנו בצורה קיצונית.
    כשחקן רוטציה, במצב הנוכחי בהפועל, הוא רכש לא רע.
     
    Fabio Junior, Aug 10, 2016
    #327

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אני לא חושב שהחמירו עם דגני, הוא באמת ביצע איזה 6-7 פנדלים וטעויות מביכות, אם בלם עושה טעות של גול בכל משחק זה לא רציני, אין צורך להסביר את השוני בין בלם שחייב להיות ב-100% כל הזמן לבין חלוץ שצריך לנצח עימות אחד ואם הוא יכבוש את שער הניצחון מי יזכור את השלושה שערים שהחמיץ מול השוער. תשאלו את פאביו קנבארו. מצד שני, שוב - לא היו אופציות אחרות, כנראה שלא הסתדרו כלכלית עם איעד שלדעתי פוטנציאל גדול ממנו והפער ביניהם לא כזה משמעותי. כמגן דגני תקף לא רע בכלל ובישל שערים - באירופה, נגד מכבי חיפה - אבל הוא פשוט זרק זין בהגנה והיה מאוד לא אחראי. אבל צריך לומר להגנתו שהוא שיחק עם קולין אפס ועם איליץ' השחצן ואנטבי בכלל היה המגן השמאלי או ליאור לוי. אולי השנה עם סימיץ' זה יהיה יותר טוב, אני מקווה לפחות.

    - הקשר הקראוטי שובושיץ' הושאל להפועל לעונה אחת בחינם. להפועל תהיה אופציית רכישה ב-400 אלף יורו. מדובר בקשר התקפי? לא זוכר מה כתבו

    - אגב, גוטמן מאוד כנה וישר ותקיף ולא מחביא את הבעיות, צריך להגיד את זה: "מה שקרה כאן הערב זו פאשלה ואסור לטאטא אותה מתחת לשולחן", אמר בסיום מאמן הפועל ת"א אלי גוטמן. "לא יכול להיות שהפועל ת"א תגיע למשחק עם שני שחקני שדה בלבד על הספסל. אני לא יודע מי בדיוק אשם, אבל אבדוק את זה. אני נמצא בהפועל ת"א בטוב וברע, ביפה ובמכוער".
     
    Raulito, Aug 10, 2016
    #328

  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אני חושב שאנשים שכחו כמה שחקנים פח יש בליגה הזו כשמלכלכים על דגני ככה. בשנה שעברה בית"ר הגיעה למקום שלישי עם אלעד גבאי באגף ימין, ותאמינו לי שדגני בחיים לא גרוע יותר ממנו.

    אני אוהב קרואטים, ואם דינמו זאגרב רכשו את הבחור מלוקומוטיבה כנראה הוא שווה משהו גם, אבל כמה קשרים בחיאת גוטמן?
     
    EO11, Aug 10, 2016
    #329
    Fabio Junior likes this.

  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שום מילה על זה ש"הפועל עברה בבקרה", רק שבפועל עברו רק 16 שחקנים, מרבית שחקני הרכש לא נרשמו ובסוף ישבו על הספסל שלושה שחקנים?
     
    orimor2212, Aug 11, 2016
    #330
Page 22 of 193
Thread Status:
Not open for further replies.