בית"ר ירושלים 2015/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    בוא נגיד ככה, אני מבין את הביקורת שיש נגד גבאי, בטח לנוכח העונה המאכזבת שלו.
    מצד שני מבחינת נתונים יבשים זה לגמרי הגיוני בעיני שמאמן\סקאוט\בעלים של קבוצה שמעורב מקצועית כמו טביב- יביט על גבאי ויחשוב שזה שחקן שהוא יכול להפיק ממנו הרבה.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    ארבייטמן תמיד בסביבה, באיזור, יודע לכבוש שערים. כמו שהעונה המטורפת שלו במכבי חיפה איי-שם ב-2010 היא לא מדד לכלום כי בה הוא נראה מינימום אלון מזרחי ומאז לא התקרב ליכולת הזו - ככה גם העונה האחרונה שהייתה עלובה מצידו - לא מדד ולא משקפת, האמצע היא באמצע. חושב שמדובר בחלוץ שאפשר לסמוך עליו, הוא כובש מספרים סבירים במשך כמה עונות. לדעתי יש סיבה לכך שאף קבוצה טובה לא בחרה בדובב גאבאי להיות החלוץ הבכיר שלה והוא לא קיבל את הצ'אנס הזה. מה שכן ארבייטמן לאחרונה פיתח מניירות של כוכב ואחרי השכר היפה בבאר-שבע וגם בהפועל חיפה ששילמה לו בנדיבות יחסית - הוא לא יהיה מוכן להתפשר.
    אם נבדוק את הרקורד של ארבייטמן נגלה שמצד אחד העונות הטובות באמת היו לפני הרבה זמן, איי-שם בהפועל פ"ת למשל, ומצד שני במכבי חיפה שם הוא כבש שער כל שני משחקים הוא לא תמיד היה שחקן הרכב.

    אגב, לא יובל אבידור, לעולם לא, הוא כל-כך מרושל מול השער וזה חבל כי עם יתרון המהירות שלו פה על פני כל שחקני הגנה הוא היה יכול להיות הצלחה.

    סתם שאלה לאוהדי בית"ר - אם ברק יצחקי היה מתגמש מבחינת השכר שלו, נניח מכבי הייתה משלימה חלק, מה דעתכם על אפשרות שהוא היה חוזר? אולי זה הניצוץ שהיה צריך? לדעתי לא, אבל אני יודע שעבור רבים ברק יצחקי לא היה עוד שחקן טוב בבית"ר אלא הרבה מעבר.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    הסיבה היחידה שהייתי מתלבט לגביי יצחקי היא איפה הוא יכנס בהרכב, אלא אם כן הוא יקבל את מקומו כשחקן רוטציה ואז זה על הכיפאק.

    הוא עדיין שחקן טוב מאוד לליגה הזו, שלא מצריכה יכולת פיזית יותר מדי מרשימה או התאמצות פיזית מוגברת, והוא יביא משהו שאף שחקן אחר בליגה לא יכול להביא לבית"ר, וזו התלהבות. יצחקי מסמל לאוהדי בית"ר הצלחה, תארים וימים יפים, הוא היה אחד מהשחקנים הבכירים של ימי ההצלחות של ארקדי ואם הוא יחזור לטדי, זה יגרום להתעניינות מוגברת של אנשים שהתרחקו.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הוא פשוט מעבר לשיא.
    ארבייטמן הוא שועל רחבה מהטובים שהיו בכדורגל הישראלי בעשור האחרון.
    הוא היה סקורר מהרגע שהוא עלה לבוגרים בבית״ר. בבלגיה נגמרה לו הקריירה.
     
    Butragueño ו-Gianluigi Buffon אוהבים את זה.
  5. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    איפה

    רגע השיא שלו אין ספק. משם הכל רק הלך והדרדר מבחינתו... */aaarofl
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    השיא שלו היה בבית״ר והפועל פתח תקווה, כשהציפיות היו נמוכות, ומאז, למעט עונה גדולה בחיפה, מה הוא עשה?
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אתה יכול להגיד שדובב גבאי עשה עונה כמו זו עם חיפה? 28 שערים?
    דובב גבאי הגיע בגיל 18 לבית״ר וכבש שערים חשובים מול הפועל ת״א או מכבי חיפה?
    גבאי שיחק במוקדמות ליגת האלופות בגיל 19 וכבש במשחק מאני טיים?
    גבאי הצליח להעלות קבוצה לליגת האלופות?

    לדעתי אין מה להשוות אותם בכלל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    אין מה להשוות אותם כי אחד זה 9 קלאסי שזה המקצוע שלו ולא מסוגל לעשות שום דבר אחר והשני שיחק בכל מיני תפקידים במגרש.
    זה כמו לבוא בעוד כמה שנים ולנפנף בזה שז׳ירו כובש יותר מוולקוט.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ארביטמן שחקן מוכח יותר מדובב גבאי אבל אנחנו ב 2016 למי שלא שם לב ואנחנו(אני לפחות) מדברים על הנקודת זמן הנוכחית. בנקודת זמן הנוכחית יש מאמנים שיעדיפו את גבאי ויש כאלה שאת ארביטמן. תלוי מה הם מחפשים.
    לדעתי גבאי שחקן יותר מגוון. אם אני מחפש גולר אני מביא את ארביטמן.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/16
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אחח דובב דובב .. מזכיר תקופות נשכחות. ימים בהם היה לנו עומס בעמדת החלוץ, ימים בהם אלונה הייתה אוכלת לקרדות על בסיס שבועי בחלון העברות, דובב מלמד את טב''ח לימים איך להתגרות בנו אחרי גול שהוא כובש במדי היריבה. זכרונות טובים.

    מעדיף את ברק בדש על ארבייטמן כל יום, והוא מרוויח פחות ממנו.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,664
    לייקים שהתקבלו:
    6,762
    ברק בדש הוא מהחלוצים שעובדים, שיורדים לגליצ'ים ברחבה ומוכנים לרדת עד החצי כדי לזכות בכדור, הם גם בדר"כ החלוצים שנמצאים בצל של כוכבים באותה קבוצה. כמו ארבייטמן, גם בדש כבר אחרי השיא (שאגב, פרץ יחסית מאוחר). החלוץ 9 קלאסי היחיד שלנו, שעדין מסוגל לתת שערים וליצר לעצמו מצבים, זה תומר חמד, אולי הישראלי עם משחק הגב הכי טוב שהיה.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    גם ארבייטמן וגם גבאי נכשלו בקבוצה שלי. זה לא שיש לי אינטרס לשבח או לקטול אחד מהם. אני כותב את הדברים כמו שהם, ודרך אגב, בקיץ שגבאי עזב התנהל דיון דומה אצל אוהדי הפועל באר שבע, והייתה תמימות דעים שלמרות שגם ארבייטמן לא הצליח אצלנו, הוא עדין עדיף על גבאי.

    אם גבאי היה מסוגל לשחק כקיצוני, אז אולי הייתי מקבל את הטענה שלא מדובר באותו סוג שחקן. אבל בפועל גבאי לא מסוגל לתרום כשהוא באגף. ואם צריך לבחור בין ארבייטמן לגבאי בחוד, הבחירה היא קלה לטעמי בגלל שהאחד מסוגל לייצר לעצמו מצבים ברחבה והוא שחקן רחבה קלאסי (למרות שאין ספק שהפציעות פוגעות בארבייטמן המון) והשני יכול לבלוט רק כשעומדת מולו הגנה סופר איטית וכשיש לו ביטחון (מה שקורה אולי חודש - חודש וחצי בשנה).
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    דובב גבאי כשלון ולקח לכם 5 שנים להבין את זה? מעניין כי יש שחקנים שזה לקח איתם שנה במקרה הטוב...
    לצערי אני יכול לחשוב על לפחות משחק קריטי אחד של אמאמא של מאני טיים שדובב גבאי נתן בו הצגה ושאם הייתם מפסידים אותו מי יודע איפה הייתם היום ואם אלונה עוד היתה אצלכם בכלל... אבל כפי שכבר הבנו בנושא אלישע כפיות טובה זה לא משהו חריג אצלכם.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    amn אוהב/ת את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    כפיות טובה? דובב גבאי (וסיראז נאסר) הם סמל לבינוניות של הפועל באר שבע בשנים הראשונות של אלונה.
    שני שחקנים שנותנים 4 - 5 משחקים טובים בשנה ועל סמך זה ממשיכים להשאיר אותם בקבוצה.
    השדרוג שלנו במועדון היה לא רק בגלל ההגעה של ברדה ובוזגלו, אלא גם בגלל החלפה של שחקנים כמו נאסר וגבאי בשחקנים כמו נואקמה ומליקסון.

    אותו משחק שאתה מדבר עליו, ה - 3 - 0 שלנו בנתניה במשחק נגד הירידה, היה אולי המשחק הטוב ביותר של גבאי במדים שלנו. אבל לפני אותו משחק, דובב גבאי (שהיה החלוץ הפותח שלנו באותה עונה ביחד עם אחד בשם עידו אקסברד) היה אחד מהגורמים העיקרים לזה שהגענו לפלייאוף התחתון ולמאבקים נגד הירידה.
    ההגנה שלנו הייתה טובה באותה עונה, אבל התקפית היינו מאוד אנמיים, הרבה בגלל דובב גבאי.
    אז דובב גבאי אכן פרח באותו משחק נגד הירידה, אבל הרבה בגללו הגענו בכלל למצב שאנחנו נאבקים נגד הירידה.

    דובב גבאי (ונאסר) צריכים להגיד לנו תודה על כל יום שהם שיחקו אצלנו. קבוצה עם התקציב הרביעי ולאחר מכן השלישי בגודלו בליגה, ששילמה להם משכורות שהם לא יקבלו בשום מקום אחר, ונתנה להם דקות שהם לא יקבלו בשום מקום אחר בטח במועדון בסדר גודל שלנו, כשבתמורה אנחנו מקבלים תפוקה לא יציבה ובעיקר חלשה לאורך שנים.
    ראינו לאן גבאי (ונאסר, למרות שהוא לטעמי טוב מגבאי) הגיע לאחר שעזב אותנו, נרקב בספסל של בית"ר י"ם.
     
    סמואל אטו ו-hbs7 אוהבים את זה.
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    גם חן עזריאל ניצח משחק קריטי בטדי נגד הפועל כשהיינו בפיגור 2-1.
    אני לא בטוח אם הוא עוד משחק כדורגל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.