בורוסיה דורטמונד 2015/16 :: עונה טובה מסתיימת ללא תארים

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Ralph-Lauren, Jul 24, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    Joined:
    Aug 26, 2012
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    941
    מאחרז לא יגיע, הוא יקר מדי ואני חושב שהוא יישאר בלסטר, לפחות בינתיים. קוואדרדו הוא אפשרות מעניינת, ותיאורטית דורטמונד מסוגלת להביא אותו וזה יעד טוב יותר מבחינתו (לעומת ספסל ביובנטוס או קבוצה קטנה יותר). אלא אם בצ׳לסי בונים עליו, ואז זה הופך ללא כל כך ריאלי.

    בלראבי ושורלה מקושרים לא מעט.
    בלראבי הוא שחקן טוב (בימים טובים הוא קשה מאוד לעצירה) אבל לא ממש יציב ועם קבלת החלטות לא משהו. בכל מקרה, רודי פלר הודיע שבלראבי ישאר בלברקוזן וגם אם לא הוא יהיה יקר מאוד (קרוב ל-40 מיליון), אני לא חושב שהוא מצדיק סכום כזה, אפילו בשוק המשוגע של היום.
    שורלה גם יעלה הרבה (32 מיליון יורו בערך) ולכאורה לא שווה את זה, אבל טוכל כנראה מעריך אותו מאוד (שיתפו פעולה במיינץ) ואולי הוא יוכל להשתדרג בדורטמונד. לא הייתי נופל מהאופציה הזו, אבל גם היא לא כל כך נוראית כמו שהיא עשויה להישמע ולדעתי שורלה ישחק בדורטמונד בעונה הבאה.

    יש כל מיני קיצוניים אחרים שאמורים להיות זמינים במחיר המתאים (סתם זורק שמות): יארמולנקו, קונופליאנקה, חסוס קורונה, לוקאס ואסקס, חסה, ברנדסקי, גאביגול, איניאקי וויליאמס, שאקירי, מארלוס, מרטנס, בראהימי, פיליפה אנדרסון, קוסטיץ׳, קייטה של לאציו, דפאי, סאנסונה, ברנרדו סילבה, קאמבק של פרישיץ׳ ועוד כמה שפספסתי.

    חלקם לא מספיק טובים, חלקם יקרים מדי ביחס לתרומה הצפויה, חלקם צעירים (וזה לא ממש מה שדורטמונד צריכה כשיש לה גם את דמבלה, פולישיץ׳, מור ופסלאק), חלקם לא ממש ריאליים. אין מחשבה מרובה מאחורי הרשימה הזו, אבל אפשר למצוא פה כמה מתאימים.

    אני חושב שגם גצה יחזור בסופו של דבר, אולי עוד בלם יגיע (סובוטיץ׳ עוזב, לדעתי הגעה של בלם תלויה בעתידו של גינטר), אולי עוד קשר אמצעי. אם אני צריך להמר, שורלה וגצה יגיעו לחלק ההתקפי.

    נוליטו כנראה עובר לסיטי. מאחרז לדעתי יהיה אדיר לדורטמונד, אני פשוט לא רואה את זה קורה.
     
    AS R likes this.
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,328
    Likes Received:
    7,230
    בלראבי ושורלה זה לא רציני לדעתי. הראשון פוטנציאל גדול אבל כמו שאמרת מאוד לא יציב. שחקנים לעתיד זה לא משהו שחסר, חסר שחקנים שיוכלו עכשיו לתת עונה ברמה של מחיטריאן אשתקד. השני איכזב מספיק בשנים האחרונות כדי שיהיה עדיף להתרחק ממנו.

    דורטמונד צריכה להודיע חד משמעית שמכירה של מחיטריאן בקיץ הזה מותנית בהגעה של אחד מהשמות שציינתי (כשאני חושב על זה אולי בכל זאת יהיה יותר קל להביא את סאנה מאשר את מאחרז. כנראה שבעידן הזה פחות קשה להוציא שחקנים אפילו משאלקה מאשר מקבוצת פרמיירליג, מי שזו לא תהיה).

    אף אחד מהשמות שציינת לא עובר את הסלקציה שלי. מבחינתי זו טעות קשה לתת למיקי ללכת.
     
  3. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    Joined:
    Aug 26, 2012
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    941
    אין מה לעשות שאין הרבה שחקנים שמתאימים, יעלו מחיר נורמלי ויסכימו להגיע. מחיטריאן די דפק את דורטמונד ולא הותיר לה ברירה של ממש חוץ מלמכור אותו, וכל עוד לא יצוץ מישהו ברמה גבוהה ובמחיר סביר, דורטמונד תיאלץ להתפשר על שחקן פחות טוב (או לשלם סכום מופרך, וגם אז זה לא בהכרח על שחקנים שיוכלו למלא את המשבצת של מחיטריאן בצורה מיטבית). לפי השמועות דורטמונד מעדיפה שחקן מוכח ברמה מסוימת ושהצוות המקצועי מאמין ביכולת שלו להשתדרג, למשל בלראבי או שורלה.

    אני חושב שאלא אם יהיו "הפתעות" (שחקנים ישתפרו משמעותית, יהיו רכשים גדולים וכו') תהיה דורטמונד מעין עונת מעבר, היא תנסה לאיים על באיירן אבל לא באופן רציני מדי ובעיקר לשמר את מעמדה כאיום העיקרי על באיירן ע"ח לברקוזן וקבוצות הצמרת התחתונה האחרות.

    איך? להביא את די מריה, בייל ודומיהם וכנראה גם את מאחרז ולוקאס מורה זה לא אפשרי מבחינת דורטמונד, אלא אם היא מתכוונת לשלם סכומים הזויים.

    ולגבי סאנה, לדעתי הוא עדיין לא ברמה הדרושה. יש לו המון פוטנציאל, אבל הוא בוסרי ולטעמי (אם כי אני משוחד) בלראבי עדיף עליו, לפחות כרגע. מה גם שאני לא רואה אותו עובר לדורטמונד והופך לדמות השנואה ביותר בשאלקה (מאותה הסיבה לא שמתי את דראקסלר ברשימה, אם כי במקרה שלו הוא לפחות משחק כבר בקבוצה אחרת ולא אהוב במיוחד בשאלקה), במיוחד כשיש לו אפשרויות אחרות - שגם יותר אטרקטיביות - כמו סיטי ובאיירן. אם דורטמונד מחפשת מישהו צעיר, ריאלי יותר להסתכל בכיוון של ברארדי, מרקו פיאצה, ברנרדו סילבה, ברנדסקי, גאביגול וכו'.
     
  4. BVB09 Member

    Joined:
    Oct 23, 2015
    Messages:
    85
    Likes Received:
    13
    Gender:
    Male
    שורלה ובלארבי יכולים להתאים, אני מאמין שכמו מחטיריאן, טוכל יכול להוציא מהם הרבה.
     
  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    צר לי. קצת הגזמתם. עשיתם אתי מיקיטריאן איזה שחקן על. אין שחקן שאי אפשר לפצות בצורה זו או אחרת על עזיבתו. בטח מיקיטריאן.
    אני סומך על טוכל שימצא את הפיתרון.
     
  6. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    Joined:
    Aug 26, 2012
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    941
    @nfcb,

    אפשר לפצות על העזיבה שלו - אבל האופציות הזמינות בשוק לא מעודדות. טוכל כבר הוכיח עם מחיטריאן בעצמו שהוא תורם מאוד לשחקנים ועוזר להם להשתדרג, אבל אתה מסכים ששורלה ובלראבי - גם אם ישתפרו קצת תחת טוכל - פחות טובים ממחיטריאן?
    אני מאמין שטוכל ימצא פתרון, אבל אני לא בטוח אם זה יהיה פתרון מספק. דורטמונד עם מחיטריאן, גונדואן והומלס (שאגב, אני מצדיק את המכירות של שני האחרונים ובמידה פחותה את של מחיטריאן) היתה קבוצה שיכלה לאיים על באיירן, ברגע שמורידים אותם - שהיו יחד עם אובמיאנג (שאולי יעזוב בעצמו), סוקרטיס ורויס |הכוכבים" של דורטמונד - דורטמונד נשארת קבוצה עם סגל שמתחרה בזה של לברקוזן, עם עדיפות בעמדת המאמן ולא הרבה מעבר לכך, לפחות לדעתי.
     
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,328
    Likes Received:
    7,230
    גם לדעתי זה יהיה קשה עד בלתי אפשרי, לכן צריך לשים בלוק ליונייטד ולהמשיך איתו לעוד עונה. בשום מקום לא כתוב שדורטמונד חייבת למכור שחקן שחתום אצלה לפני שהוא מסיים חוזה. נאבד אותו בחינם? אז שנאבד אותו בחינם. הרבה יותר מפחיד אותי זה להתרסק כמו לפני שנה ולמכור שחקני מפתח בלי להביא להם מחליפים הולמים זו בדיוק הדרך.

    אני מחזיק מסאנה יותר מאשר מבלראבי. כמו שאתה יודע אם הומלס עבר לבאיירן (קבוצה שהוא עצמו שנא, לא רק הקהל) אז כנראה שאין שחקן שאי אפשר להביא תמורת הסכום הנכון, זה לא שמדובר פה באיזה סמל של שאלקה, כולה ילד בן 20. מה גם שלדורטמונד יש משהו שלשאלקה אין וזה את הבמה של ליגת האלופות. חוץ מזה אני בטוח שהוא ראה מה טוכל הצליח להוציא ממחיטריאן, שחקן בעמדה שלו ועם סגנון דומה.

    כל השחקנים שאתה מציין או לא טובים מספיק או בכלל אוהבים לשחק בעמדות אחרות והמשותף לכולם זה שהם יותר שחקנים לעתיד מאשר להווה. סאנה מאוד הרשים אותי העונה ואני חושב שהוא יכול לתרום כבר עכשיו (אותו עיקרון כמו יוליאן וייגל).
     
  8. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    היות והוא לא שוער לא חייבים לפצות על העזיבה שלו באחד על אחד. לא חייבים להביא שחקן כמוהו. אפשר לשנות את השיטה (מה גם שאני לא בטוח שדורטמונד בנויה עליו) ואני חושב שטוכל בדיוק מתאים למצוא את זה.
    יש אולי סיבה למה רוייס היה בינוני העונה? אולי זה כי היה יותר מידי על מיקיטריאן? אולי בגלל שבגלל מיקיטארין רוייס תופקד שונה ממה שטוב ונוח לו? אולי העזיבה שלו תאפשר לרוייס לחזור למקום הרגיל והטוב והנוח?
    כן. מיקיטארין היה נהדר העונה. אבל דורטמונד לא תיבנה או תיפול עליו.
     
  9. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,328
    Likes Received:
    7,230
    @nfcb יש לעונה הבאה פוטנציאל להיגמר לפני שרויס בכלל יחזור מהפציעה שלו. וגם כשיחזור, כולם יודעים שהפציעה הבאה היא רק עניין של זמן. עליו אי אפשר לבנות, צריך להתייחס לכל משחק שלו כאל בונוס.

    חוץ מזה לקראת סוף העונה הוא היה נהדר, מה שדי מפריך את התאוריה שלך. היכולת שלו לאורך העונה היא תוצאה של פציעות.
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    א. אני סתם נתתי דוגמא לאיך אפשר להתגבר על העזיבה של מיקיטריאן.
    ב. רוייס ממש לא היה נפלא בסוף העונה. אפילו לא קרוב לרוייס בשיאו (עם גצה לידו).
    ג. אסור לראות דברים בפרספקיטבה של עונה, אלא לטווח הארוך. יותר מזה, המחשבה על עונה הבאה בלבד לא רק שלא תקדם, אלא תגרום נזק בלתי הפיך. אז נגיד שלא משחררים את מיקיטריאן העונה ונגיד שאפילו לוקחים אליפות איתו. ואז? בעונה הבאה דורטמונד נמצאת באותו המקום שהיא היום (בלעדיו) רק עם 0 יורו כדי לנסות למלא את החסר. מה יותר קל? למלא את מקומו עם 40 מליון יורו או עם 0 יורו אבל אליפות?

    ולעיקר. אוי ואבוי לדורטמונד אם היא בנויה כולה על שחקן אחד. ולא משנה מי הוא. ועוד יותר גרוע אם היא בנויה על שחקן אחד ויחיד והיא לא דאגה לכך שהוא לא יוכל לעזוב. אם בדורטמונד כל כך חושבים שהוא בלתי ניתן להחלפה היו צריכים בעונה שעברה (כשאף אחד לא רצה בו) להכפיל את שכרו ולהחתים אותו על חוזה ל - 5 שנים.
     
  11. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    Joined:
    Aug 26, 2012
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    941
    לפי ה-TZ והבילד, מריו גצה סיכם את תנאיו בדורטמונד. דורטמונד הציעה 23 מיליון יורו, באיירן רוצה 27 מיליון (או במילים אחרות, יסגרו על 25).
     
  12. AS R Member

    Joined:
    Sep 14, 2008
    Messages:
    2,590
    Likes Received:
    505
    Gender:
    Male
    במצב הנוכחי אני חושב שמדובר ברכש נהדר, גם אם האוהדים לא יאהבו את זה, לפחות כרגע. יכול להיות חיזוק מתאים מאוד, אני מתגעגע לשיתוף הפעולה שלו עם רויס.

    שמועות בלאקיפ הצרפתי שמוסא סיסוקו מתקרב לדורטמונד. לא נראה לי כמו רכש מתוכנן של ההנהלה, אלא שחקן שנתן יורו טוב והזכיר לנו שהוא בדיוק ירד העונה ליגה אז יש הזדמנות לקנות אותו. אני לא מכיר אותו מספיק כדי להביע דעה.
     
    Die Werkself likes this.
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    מסכים עם הבחור מעליי: החלטה מקצועית מעולה של כל הצדדים, לטעמי.

    מקווה שהוא יחזור לחיים תחת טוכל במידה ואכן יגיע. מיקי הגיע להחליף אותו בזמנו ועכשיו ההיסטוריה אולי מתהפכת לה.
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    יכול להבין לליבם של אוהדי דורטמונד שראו ברויס בוגד, אני יכול לומר שהייתה לי התלבטות אדירה לגבי גילי ורמוט כשהיה מועמד לחזור להפועל ת"א. אני לא ממש דוגמא, אני בחור סלחן מכל הבחינות. אני חושב שלנוכח עזיבתו של מחטיריאן ואחד שחובב רומנטיקה - הבחירה הזו נכונה. אפשר לשכנע את גצה לתת איזה נאום או הודעת התנצלות וחשוב שכל הקהל האדיר הזה יהיה מאחוריו. הקהל של דורטמונד שווה כמה גולים בעונה. גצה לא הצליח בבאיירן ורוב העונה היה שחקן מאוד לא משמעותי, כביכול 'דורטמונד ניצחה'(גם התזמון על ההודעה הרשמית היה פגום - מצד באיירן שיכלה להתאפק) ואני מחכה לשיתוף הפעולה המחודש שלו עם מרקו רויס שקיבל את סרט הקפטן. מחכה להודעה הרשמית וזה יהיה מרגש
     
  15. אפנברג Member

    Joined:
    Dec 17, 2005
    Messages:
    3,689
    Likes Received:
    128
    אם נחזיר את גצה ב25 מליון יורו אזי יחסית יצאנו בנזק מועט מהעניין. אני מבין שדורטמונד מתעניינת חזק גם בסיסוקו ובשורלה. אם יגיעו יחזקו מאוד את השווארצגלבן. למעט דורטמונד ובאיירן לא שומע על כלום בקבוצות אחרות. לכל אלו שרואים הישג באליפות גרמניה-הליגה מביאה מלא קהל ועניין אבל בתכלס למעט באיירן ודורטמונד אין לנו מה למכור באירופה ושם נמדדת איכות של ליגה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.