הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    אני מתכוון לזה שהוא לא שידרג אותם. הרי הם לקחו אליפות 3 שנים לפני זה.
    אם הוא היה נותן הצגות בצמפיונס ניחא, אבל הוא לא נתן שום דבר שם שחואן פאבלו לא היה נותן. התוצאות היו פחות או יותר אותו דבר.
     
  2. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    הוא כן שדרג אותם כי עובדה שהם ספגו רק 24 שערים שעונות קודמות הם עברו את ה30 שערים.
    ומתוך כל 24 שערים הללו הוא ספג רק 20, 3 ספג חואן פאבלו ועוד 1 דניאל ליפשיץ.
     
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,777
    לייקים שהתקבלו:
    6,080
    לשפוט שחקן רק ע''ס השורה התחתונה הקבוצתית זה כל כך... מפגר.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    שונא להתבטא ככה, ואין לזה צורה, אבל בכל זאת - אין לך מושג.
    השוער שנתן למכבי, פרסונלית, הכי הרבה מאז אובארוב זה ראיקוביץ'. אחריו ברשימה לטעמי, אגב, קאלה ויבריץ'.
     
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    לגמרי לא הבנתם אותי. ראיקוביץ' שוער מצוין.
    קבוצה בסופו של דבר צריכה להחליט (גם אם יש לה תקציב ענק) איפה היא משקיעה ואיזה עמדה היא משדרגת.

    בבאר שבע החליטו ללכת על שוער טוב אבל לא יקר ולהשקיע את הכסף הגדול בעמדות אחרות. במכבי השקיעו המון כסף בעמדת השוער.
    מישהו פה יכול לטעון שזאת העמדה שהכריעה את האלופה?

    מקצועית - 3 מיליון יורו שהיו מושקעים בעמדות אחרות במכבי כנראה (לא בטוח, כמו כל דבר בכדורגל) היו מטים את הכף.
    עכשיו, מאחר וראיקוביץ הובא רגע לפני הצמפיונס אני די מניח שהוא הגיע בשביל לתת שם משהו אקסטרא. זה לא קרה.
     
  6. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,664
    לייקים שהתקבלו:
    6,762

    אל תקח את זה אישית, כנראה שגם לי אין מושג.
    אני גם לא חושב שראיקוביץ' נתן העונה למכבי ת"א משהו ששוער אחר לא היה נותן. זה לא שהעונה הוכרעה על העמדה הזו. הניצחונות של מכבי היו תבוסות, התיקויים - רובם היו מאופסים, ועל 2 מתוך 3 ההפסדים - הוא הראה יכולת חלשה.

    כמו שאמרת, הוא שוער טוב מאוד, הוא כנראה יהיה שוער ענק (לפי מה שמנבאים לו), אבל בעונת 2015-2016 הוא לא היה פאקטור במאבק האליפות, מצטער. כשאני מתסכל על זה שגורש היה השוער של האלופה, בכלל קל לי לחשוב כך. אי אפשר להשוות את התרומה של אלברמן, זהבי ומדוניאנין למערכה לזה של הסרבי.
     
  7. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,785
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    התכוונתי בזה שאתה אוהד של ב"ש אמור לזכור יותר טוב ממני כמה הופעות טובות היו לו...והיו לו. וסתם בשביל הידע הכללי שלך אני אוהד מכבי חיפה..

    בקשר לפוספקט העתידי..תסתכל כמה דפים אחורה תראה שגם אני הצעתי ללכת על אלסלסי ולתת לגורש לחנוך אותו . ככה גם תרוויחו שוער לעתיד ומה האלה אלוהים גדול,גם תנצלו את השנים האחרונות של גורש עד הסוף וכולם יהיו מרוצים.

    חיימוב שוער בינוני פלוס,אם כבר החלטת להדיח את גורש,תביא תחליף שהוא שדרוג בכמה רמות,ולא שוער ברמתו.
     
  8. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    די כבר עם המונח הזה לחנך שוערים לעתיד, גורש לא מאמן שוערים ולא קוראים לו פטר שמייכל או ג'יג'י בופון שרק הזכות להתאמן לצידו תשפר את מי שיעשה כך לשוער טוב יותר.
    גיא חיימוב שוער יותר טוב מדודו גורש, ראיתי את גיא חיימוב בקריית שמונה ובמכבי והוא שוער מצוין שוט סטופר מדופלם מאוד גמיש ומשחק רגל לא רע. גיא חיימוב גם יותר צעיר ממנו בהרבה ויכול לסחוב עוד הרבה זמן ברמה הגבוהה ביותר כך שזאת כן השקעה לטווח הארוך. לא יודע מה ראיתם העונה מדודו אבל בתור אחד שראה אותו בכל דקה ודקה העונה אני יכול להעיד שההגנה החזקה שמשחקת לצידו משמעותית הרבה יותר ממנו במאזן שערי החובה שלנו, דודו אמנם שוער לא רע אבל הוא לא מסוג השוערים שמסוגלים לקחת משחק על הגב שלהם ובמו ידיהם להביא נקודות, את חיימוב לדוגמא ראיתי עושה את זה הרבה בקריית שמונה ולפעמים במכבי. אני מאוד אוהב את דודו אבל אני באמת חושב שחיימוב שוער יותר טוב ממנו ואמרתי את זה גם בקיץ שעבר כך שאני מאוד מרוצה מהחתמת חיימוב.
    חיימוב השוער הכי טוב בליגה אחרי ראיקוביץ' והסיכוי שנביא שוער זר ברמה של הסרבי הוא נמוך עד לא קיים, למה להמר על שוער זר שתמיד יכול להתברר כנפילה וגם לבזבז משבצת של זר כשיש פתרון טוב וישראלי בעמדה הזאת? להגיד ללכת על זר זה הכי קל אבל עדיף לשמור את המקום לזרים בעמדות שבהן השוק הישראלי דל במציאות וצריכים שדרוג מיידי בהן, נניח עוד בלם ליד שיר צדק או קשר עושה משחק סטייל מליקסון.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    האגדה מספרת שבאירופה גם המגן מתקיף.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    כשהתנהל הדיון על שוער הנבחרת לפני כחודשיים, חיימוב בדיוק סיים חצי שני רע מאוד אחרי שגם היה פצוע בחלק מהעונה. ועדין טענתי שהוא צריך להיות מוזמן לפני הרוש ושמדובר בשוער טוב מאוד שפשוט נמצא בתקופה לא טובה.

    טענתי בעבר ואני ממשיך לטעון, גורש וחיימוב הם שני השוערים הישראלים הטובים ביותר היום, כשלדעתי העונה האחרונה של גורש הייתה טובה יותר ויציבה יותר אבל הרף של חיימוב הוא גבוה יותר ובניגוד לגורש הוא גם יכול להביא נקודות.
     
  11. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239

    ועדיין, הקונצנזוס בקרב אוהדי באר-שבע היה גורש, ועכשיו פתאום כשחיימוב עבר לבאר-שבע, אז הוא שוער שלא נופל (אם לא עולה) על גורש.

    תסכים איתי שיש פה מן תחושה שלפחות עבור חלק מהאוהדים של ב"ש בפורום - כל מה שנוגע בקבוצה שלכם הופך מיד לזהב.
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,658
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    t
    אני עדיין בדעה שגורש עדיף על חיימוב ושהמהלך הזה נעשה לפחות שנה מוקדם מדי */aaa031
     
    amn אוהב/ת את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    רק אחרי זה אל תתלונן כשמתקיפים אותך כשאתה מגיב בצורה כזאת.

    ואני אגב בדעה שלך מבחינה מקצועית, לטעמי בלי ראיקוביץ' סיפור האליפות גמור הרבה לפני, רעננה בבלומפילד ובית"ר בטדי הם שני משחקים שישר קופצים לי לראש כמשחקים שעד הגול של מכבי ראיקוביץ' השאיר אותם בחיים עם תצוגת שוערות באמת אדירה. גם מולנו בבלומפילד הוא לקח הצלה אדירה לנואקמה.

    מצד שני, אפשר להבין את הדעה של ידידאל גם אם לא מסכימים איתה. הוא רואה את הסיטואציה כמצב שבו למכבי היה 3 מיליון יורו לבזבז על שחקן רכש, כשבשורה התחתונה, לפחות לעונה הקודמת, ראיקוביץ' לא הוביל את מכבי לאליפות וגם לא הרשים בליגת האלופות. הוא טוען, ושוב אפשר להבין את הדעה גם אם לא מסכימים איתה, שאם מכבי הייתה מביאה בכסף איזה בואטנג, או רוסו, או זר אחר שהיה משדרג את הקבוצה בעמדה אחרת עם הכסף הזה, אז אולי היא הייתה מצליחה יותר במבחן עלות תועלת.
    ושוב, צריך לכבד את זה למרות שאני חושב שהרכש של ראיקוביץ' הוא מצוין, שוער צעיר, שיכול לתת למכבי שקט להרבה שנים ואם הוא לא יהיה כאן הרבה שנים אז כפיצוי מכבי תקבל סכום כסף גדול מאוד, גדול בהרבה ממה ששילמה ככה שבכל מקרה היא תצא ברווח מהעניין.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    מעטים האנשים שאובקייטיבים פה בפורום, אפשר לספור אותם על האצבעות.
    ואני מסכים איתך בהחלט לגבי 2 השורות האחרונות,
    אם תדפדף קצת אחורה תראה שאוהדי ב"ש בעצמם אומרים שאופיר חייב ללכת, פתאום אין בעיה בצד מגן שמאל.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,187
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    אתה זוכר שאנחנו מדברים על גיא חיימוב? שוער שאין לו הרבה הופעות בנבחרת אבל היה תקופה ארוכה שוער המשנה בנבחרת ישראל. שוער שעשה קדנציה נפלאה בקריית שמונה כשהוא בורג חשוב בקבוצה שמסיימת קבוע בצמרת וגם זוכה בגביע המדינה. למעשה, הנפילה של קריית שמונה בשנה שעברה התחילה כשהוא נפצע. שוער שגם ששיחק בקפריסין נתן עונה גדולה כשהוא שובר שיאים של דקות ללא ספיגת שער.
    מילא אם באר שבע הייתה מחתימה שוער אלמוני וכולם היו הופכים אותו לדה חאה, הייתי מבין את הביקורת, אבל הפציעה של חיימוב בשנה שעברה והעונה הפחות טובה של קריית שמונה אול השכיחה מהרבה אנשים את העובדה שמדובר באחד השוערים הישראלים הכי טובים בשוק היום.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.