אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, May 29, 2015.

  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    275 מיליון שקל שיפוץ ובלי גג? זה יותר מעלות ההקמה של טרנר מאפס
     
    yakar and Sir Alex Ferguson like this.
  2. Doritoz FCBJ - RMCF

    Joined:
    Sep 7, 2010
    Messages:
    1,113
    Likes Received:
    278
    Gender:
    Male
    הכל במרכז יותר יקר.
     
  3. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    לשפץ מבנה עומד זה לא תמיד 'קל' יותר מלהקים מאפס.
     
  4. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    844
    Likes Received:
    180
    החורים הגדולים למעלה באמצע נראה כמו תאי צפייה או משהו בסגנון והחורים למטה זה נראה כמו כניסות חירום במקום מה שיש היום באמצע שער 11.
    לגבי הגג, לא הבנתי מה זה העיצוב הזה, כי כאילו יש התחלה של גג אבל הוא לא באמת מכסה את היציעים חוץ מ-2 ו-13 ששם יש גג גם היום...
    זה נראה כאילו ההרחבה היא הוספת קומה מעל 7 ו-8 והוספת כמה שורות מעל 5 ו-11 וזהו.
     
  5. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,047
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    אז מה היה לנו בהצעות השיפוץ מחמש השנים האחרונות:
    http://bnei-yehuda.net/wp-content/uploads/2015/11/tkknjmmz2jzj.Xxx

    http://blog.tapuz.co.il/towers/images/3392904_3001.Xxx

    אז למה זה נגמר כך?
    http://img.wcdn.co.il/w/w-970/2154599-18.Xxx
    זה כאילו עיריית תל אביב רוצה לשכנע את כולם לוותר על הצעת ההרחבה של בלומפילד על סעיף של כיעור יתר.

    וככה בעולם מעצבים אצטדיונים עם גגות של מצולעים אמורפיים (חלק בכלל לא ייבנו בפועל).
    http://stadiumdb.com/pic-projects/stadiumi_qemal_stafa/stadiumi_qemal_stafa01.Xxx
    http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/fra/parc_ol/parc_ol02.Xxx

    http://stadiumdb.com/pic-projects/novy_nacyjanalny_stadion/novy_nacyjanalny_stadion01.Xxx
     
    Last edited: May 30, 2016
    Love Is Red likes this.
  6. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    מסכים לחלוטין, פשוט כיעור הזוי.
    איפה העיצוב המכוער הזהו איפה העיצובים הקודמים שהיו נראים מדהימים.

    ד"א התמונות של האצטדיונים שרצית להעלות לא עלו בדיוק.
     
  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לגמרי.
    מקווה שהתמונות האלה לא ממחישות באמת.
    נראה שגם אין ממש מעל היציעים.
     
  8. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,047
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    [/QUOTE]מסכים לחלוטין, פשוט כיעור הזוי.
    איפה העיצוב המכוער הזהו איפה העיצובים הקודמים שהיו נראים מדהימים.

    ד"א התמונות של האצטדיונים שרצית להעלות לא עלו בדיוק.[/QUOTE]
    מצטער. מסתבר שאי אפשר להעתיק לפה תמונות שפורסמו לראשונה באתר stadundb. בכל אופן ההרחבה בצורה הזאת שגם נטולת גג היא לא מה שתהפוך את בלומפילד לאצטדיון פופולארי יותר בהשוואה לסמי עופר ואחרים.

    בכל אופן אלו היו תמונות להמחשה בלבד של אצטדיונים שתוכננו ובוטלו בטירנה (אלבניה) ומינסק (בלארוס) וגם גג האצטדיון שנפתח לפני כמה חודשים בליון. בכל אופן באירופה לא מרבים מי יודע מה להשתמש בצורות אמורפיות של מצולעים שאמורים להיראות כמו איזה אוריגמי, חללית או מטוס חמקן, אבל יש כמה אצטדיונים כאלה בתכנון. רק בלונדון יש איזה 3-2 אצטדיונים שכאלה בתכנון מאיצטדיון קומפקטי ל20,000 איש לאיזה קבוצת פרברים בליגה השלישית ועד לצורת הגג של הסטמפורד ברידג' החדש שמתוכנן לצ'לסי בלונדון שיכיל 60,000.

    בארה"ב דווקא מכניסים יותר עיצובים חופשים כאלה לאצטדיוני פוטבול וכדורגל ואפילו אולמות כדורסל חדשים וכך גם במדינות אחרות. אבל זה ז'אנר שולי מול השימוש הרגיל בצורות אליפטיות ומלבניות.

    ואגב יש גם עיצוב "קרוב משפחה" למצולעים בסידור אמורפי וזה מצולעים סימטריים שנותנים לאצטדיון מראה של יהלום מלוטש למשל או משהו אחר.
     
    Last edited: May 30, 2016
  9. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,047
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    רק לפני כמה ימים דנו תיאורטית בהכרזה על טדי כאצטדיון הלאומי. אבל בפועל כבר פורסם כי ההתאחדות שוקלת לארח את המשחקים החשובים של הנבחרת בשנים הקרובות, של מוקדמות מונדיאל 2018, בחלוקה של המשחק מול איטליה בסמי עופר, המשחק מול ספרד בטדי והמשחקים "הפחות חשובים" מול נבחרות מקדוניה, אלבניה וליכטנשיין היא מעוניינת לבדוק את האפשרות לארח בכלל בטרנר (ואני אומר למה להסתפק בטרנר? משחק אחד בטרנר, משחק אחד בנתניה ומשחק אחד במושבה, שכולם יחלקו, ואני אומר את זה חצי בציניות וחצי ברצינות. אם כבר אז כבר). זה מראה שהדרך של טדי להיות אצטדיון לאומי עוד רחוקה לפחות שנתיים קדימה כי מעבר למשחקי מוקדמות המונדיאל ואולי עוד איזה משחק ידידות או שתיים (איכשהו יש תחושה שהנבחרת מעדיפה להתארח בחו"ל במשחקי ידידות מאשר לארח וממילא לא כל משחק ידידות ימשוך קהל. תלוי מי הנבחרת האורחת), מה כבר יהפוך את טדי לאצטדיון לאומי, עוד משחק גמר גביע? לכל הפחות אפשר לקוות שבשנתיים האלו לפחות יתארגנו לשיפוצים הקוסמטיים הדרושים כדי להפוך את טדי לראוי יותר לתואר שכזה.

    נ.ב. קראתי את זה הבוקר במוסף הספורט של ידיעות אחרונות.

    ודרך אגב. לא שסגור על זה אבל ככל הידוע לי גם חלק מהנבחרות האורחות לא נוהגות לקיים את כל משחקיהן באותו אצטדיון "לאומי" והכוונה לספרד איטליה ואלבניה. בהחלט יש מצב שישראל לא תתארח ברומא או מדריד וגם לא באצטדיון הכי גדול בטירנה אלא במתקנים אחרים ואפילו בערים אחרות כמו סיביליה או ולנסיה בספרד ומילאנו, טורינו או נאפולי או בארי באיטליה.
     
    Last edited: May 31, 2016
  10. katamoni Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    844
    Likes Received:
    180
    אפשר קישור?

    וד"א - מה שמעניין את העירייה בעיקר זה המכביה ה-20
    וכבר יצא לי לציין פה לא מזמן שאחרי כל השיפוצים הפנימיים(שירותים, חשמל וכו') והתוספות(מערכת בקרת כניסה וכו') שכבר אושר להם כספים בתקציב 2016, הדבר היחיד שיישאר לתקצב ב-2017 זה את סיום השיפוץ באצטדיון...
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    השאלה היא למה לא להרוס את בלומפילד, למכור את השטח שלו, ומהכסף הזה לבנות אצטדיון בשטח שהוא בשולי העיר ומתאים לאצטדיון כדורגל שמושך אלפי אנשים? הדרייב אין נגיד ממוקם במיקום נהדר, אתם רוצים להגיד שאין בסמוך אליו מקום לאצטדיון?
     
  12. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    בתב"ע של עיריית רמת השרון מיעדים שטח בסמוך למגרש הטניס, ודרך הנופש, אצטדיון גדול, לא ברור עבור מי זה מיועד.
     
  13. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,047
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    בוקר טוב! זה פורסם כבר לפני שנים שרמת השרון שאפה להקים בשטחה אצטדיון לאומי במקום רמת גן ואף ניסתה לעניין את מכבי תל אביב. אבל זה רק נכלל בתוכנית המתאר מה שאומר שזה רחוק ממימוש (להשוואה כשבת ים החליטה להקים אצטדיון גדול של 30,000 היא כבר קיימה מכרז שבו זכתה הפועל תל אביב בפרויקט ולמעשה הכדור בידיים שלה, כלומר לגשת לאדריכלים לגבש תוכנית ולהגיש אותה לאישור לעיריית בת ים). אני יכול לשלוף לך רשימה של לפחות 10 אצטדיונים שאמורים לכאורה לקום בעתיד בארץ על פי תוכניות מתאר. ובכלל נראה את רמת השרון מתקדמת עם פרוייקטים קודמים שהוקפאו כמו הקמת אצטדיון הטניס החדש שתוכנן במקום אצטדיון קנדה ל8000 צופים לפחות או שתגבש תוכניות שישרתו קודם כל את העיר עצמה (למשל אולם ספורט גדול יותר מאולם אורנים שמכיל 1000 מקומות בלבד או אצטדיון כדורגל עירוני חדש במקום אצטדיון גרונדמן). במילא מאז השתנו הדברים ונראה שאצטדיון לאומי חדש יוקם ליד אצטדיון רמת גן (ואולי גם ישרת את מכבי ת"א) וגם תל אביב כללה בתוכניות המתאר תוכנית לאצטדיון גדול ליד צומת חולון וכמובן יש גם את הפרוייקט בבת ים וגם תוכניות עתידיות להגדלת האצטדיון בראשל"צ, פתח תקווה ואחרים ולכן אין טעם בפרוייקט ברמת השרון.
     
    Last edited: May 31, 2016
  14. danielone Member

    Joined:
    Oct 28, 2010
    Messages:
    2,353
    Likes Received:
    353
    נכון, אני מכיר את התוכניות הישנות, אבל שים לב שהתוכנית האחרונה הופקדה בחודשים האחרונים, והיא נגזרת של התוכניות מלפני כמה שנים...
     
  15. צ. שיף Member

    Joined:
    Sep 9, 2009
    Messages:
    12,047
    Likes Received:
    678
    Gender:
    Male
    וד"א - מה שמעניין את העירייה בעיקר זה המכביה ה-20
    וכבר יצא לי לציין פה לא מזמן שאחרי כל השיפוצים הפנימיים(שירותים, חשמל וכו') והתוספות(מערכת בקרת כניסה וכו') שכבר אושר להם כספים בתקציב 2016, הדבר היחיד שיישאר לתקצב ב-2017 זה את סיום השיפוץ באצטדיון...

    גם את "אולימפיאדת הילדים" ב2018 מארחת ירושלים.. אבל אצטדיון לאומי נמדד בשימוש העיקרי שלו וזה כדורגל.

    ואם כבר "המשחקים העולמיים לילדים" המכונים גם "אולימפיאדת הילדים" אני תוהה כיצד המתקנים הקיימים בירושלים יאפשרו את האירוח. השוויתי למשל בין המתקנים המיועדים לאירוח האירוע בטאיפיי השנה ובקובנה שנה הבאה לבין מה שיש בירושלים ומה שיוקם עד אז (למשל הספורטק החדש בעמק הארזים שייחנך עוד ב2017 למכביה). הבשורות הטובות הן שמדובר בטורניר צנוע יחסית שאולמות ספורט קיימים בירושלים והכוונה לאולמות הקטנים של בתי ספר למשל, מתנ"סים או קמפוסי האוניברסיטה שמכילים נגיד 500-300 צופים וגם אולם מלחה מספיקים לאירוח יחד עם הספורטק ומגרשי האימונים בכדורגל ומרכז הטניס במלחה. אירוע הפתיחה עצמו אפילו לא חייב להתקיים בטדי אלא יכול להתקיים בארנה או אפילו בבריכת הסולטן. אבל החולשה הרצינית של ירושלים היא רמת אצטדיון האתלטיקה וגרוע מזה המחסור בבריכת שחייה אולימפית בעיר ובסביבתה. אצטדיון האוניברסיטה עוד אולי יכל למשוך איכשהו את אירוח תחרויות האתלטיקה אבל ייתכן בהחלט שבכלל ייסגר לסשן השיפוצים הארוך המיועד לו שכולל בניית מלתחות ומתחם "חימום" והריסת היציע המזרחי באצטדיון שלא ידוע מתי יתחיל ולא ידוע מתי ייגמר. גרועה מזה היא בעיית המחסור בבריכת שחייה אולימפית לתחרויות השחייה מכיוון שמרכז השחייה האולימפי שתוכנן במלחה עדיין רחוק מהקמה בפועל (ואף אחד לא מפנטז שיוקם עד קיץ 2018) ואילו בריכת ירושלים הותיקה גם לא עומדת בכל הקריטריונים וגם מיועדת לסגירה בקרוב לשיפוץ מקיף שגם יקטין אותה ל33 מטר אורך בלבד. בריכות אחרות שקיימות בעיר הן בריכות שבמקרה הטוב רק חצי אולימפיות ואין לצפות שיאושרו לאירוח. כנראה הבריכה האולימפית הכי "קרובה" היא למשל בריכת השחייה באוניברסיטת תל אביב. וצריך להגיד תודה שענף הגולף שנכלל ב2014 לא קיים עוד כי גם אין גולף באזור ירושלים או לטרון אפילו.
     
    Last edited: Jun 2, 2016