דיון החדשות וההעברות 2015/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jun 1, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    בית הדין לא מאשר למכבי להביא עורך דין לדיונים של אנשיה.
    מעבר לזה שאני די בטוח שזה לא חוקי, הם לא יודעים עברית, ראיקוביץ' בקושי יודע אנגלית כמו שצריך.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,161
    Likes Received:
    8,500
    רגע, בדיונים אחרים, יש עורכי דין? בדרך כלל יש והיום אין?
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    עניתי תשובה לעניין, תקרא שוב. לאט יותר.

    יש זכות להסתובב בצה"ל עם חולצות "אנחנו מדינת היהודים, מגנים על מדינת היהודים, רק למען מדינת היהודים", אבל מה לעשות שיש גם דרוזים בצבא ?
    בתור אדם פרטי - תלבש בגאווה. אני אראה אותך ברחוב וגם אלחץ לך יד. אבל שיציע של אוהדי מכבי לובשים את זה, זה לא מתאים. זה שהם מילאו את היציע של סכנין בדגלי ישראל היה מחזה יפיפה. זה היה צריך להסתיים שם. או וואטאבר.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    @orimor2212 @לירן

    בהודעה הקודמת שלי יש את ההתייחסות למקרה מתקנון ההתאחדות, ונראה שמדובר בתקנה קבועה ששחקן/מאמן/פרט מייצג את עצמו.
     
    לירן and Sir Alex Ferguson like this.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כן.
    בכל דיון בעבר של שחקן מכבי לפחות היה ייצוג.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    גבר, גם אם אני אקרא לאט יותר זה לא יעשה את התשובה שלך ליותר עניינית.
    דבר שני, יש הבדל עצום בין "אנחנו מגנים רק על יהודים" לבין פאקינג "פה זה מדינת היהודים", ואני לא מבין למה אני צריך להסביר את זה לאדם בוגר. הציונות קמה על "מדינת היהודים", ואין שום קשר לערבים/דרוזים/צ'רקסים או לא יודע מה. פה זו מדינת היהודים, זו עובדה, זה לא גזעני, זה לא פוגע בשום אחד אחר, אלא אם כן הוא מסרב לקבל את העובדה הזו וזו בעיה אחרת. בזאת סיימנו את הדיון הזה.
     
    amn likes this.
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אורימור צודק. שראיקו הגיע לפה, לפני השיעורים הפרטיים, היה ממש קשה. (בגלל זה גם הפתיחה המעט צולעת כי היה קשה לו לתקשר עם ההגנה)

    מה זה הביזיון הזה... בטח כולם מדברים עברית והוא יושב שם ולא מבין מילה ממה שמדברים סביבו. WTF
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה מוזר מאוד בהתחשב בעובדה שהיה בעבר עו"ד בדיונים.
    מעבר לזה, למיטב ידיעתי על פי חוק כאשר אדם לא בקיא בשפה חייבים לתת לו את האפשרות.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    גם לי זה מוזר, אני חיפשתי בתקנון את התקנה שבה אדם חייב לקבל יצוג. במקום זה אני מקבל את תקנון ההתאחדות האיראנית.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,400
    Likes Received:
    7,342
    תמיד נאשמים בבית הדין מייצגים את עצמם (די ברור שרוב הפעמים הם מקבלים ייעוץ ארוך לפני וככה יהיה גם במקרה ראיקוביץ'), זה גם מה שהיה עם גיל לבנוני דובר הפועל באר שבע שהעומד לדין, ייצג את עצמו, והורחק בזמנו על ידי בית הדין למס' משחקים.

    הביאו מכאן את ההוראה מהתקנון והיא ברורה ופשוטה.
    פשוט מכבי ת"א כמו בכל פעם שמשהו לא הולך כפי שהיא רוצה, מחליטה לבכות ולהתבכיין, בעצם זה מכבי ולא באר שבע אז תחליפו בכיינות באסרטיביות.

    את תקנון ההתאחדות קובעים נציגי הקבוצות (ביניהם גם נציגים של קבוצה בשם מכבי ת"א), או במילים אחרות, אם התקנון הקיים הפריע לאנשי מכבי, היה להם את הכוח לשנות אותו. כניראה שעד היום הוא לא הפריע להם.
     
    oranfu likes this.
  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    א' - התשובה מאוד עניינת
    ב' - אל תשחק אותה תמים ותיכנס לדקויות של מילים.
    ג' - זה שאתה חצוף לא הופך אותך לצודק.

    סלאמת
     
  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    אז לפי החוק, נאשמים מייצגים עצמם.
    בפועל, נאשמים באים עם עו״ד.
    ועכשיו הם החליטו שהם לא מרשים את זה יותר.
    הבנתי את זה נכון ?
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,161
    Likes Received:
    8,500
    אני בטוח שענייני השפה לא יהוו מכשול. לא יתנו לשחקן לא להביע את דעתו, בבית הדין לא יסיימו את הדיון אם לא הבינו מה ראיקוביץ' ממלמל. חלם זה כאן, אבל לא עד כדי כך.

    בכל מקרה בעניין ראייקוביץ' באמת עדיף שישב בשקט ואף אחד מטעמו לא יגיב בכלל, יש וידאו כל כך ברור, מקרה כל כך ברור ופשוט לשפיטה, אין שום דבר שהוא יכול לומר שיעזור במשהו. בכל מקרה, את דעתו הוא יביע כמובן.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,161
    Likes Received:
    8,500
    לפני הבנתי, בודדים- שחקנים, אנשי צוות, מאמנים- מייצגים את עצמם. קבוצות מיוצגות על ידי עורך דין.

    אין שינוי במקרה הנוכחי.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,400
    Likes Received:
    7,342
    אתה טועה ומטעה.
    יתכן והיה עו"ד באולם, אבל הוא ייצג את מכבי ולא את הנאשמים.
    התקנון, שנכתב על ידי הקבוצות ביניהם גם מכבי ת"א, קובע בפירוש שאדם ייצג את עצמו, לא משנה אם מדובר בגיל לבנוני או ראיקוביץ'.
    לדעתי התקנה נועדה כדי לשמוע מהשחקן/בעל התפקיד את הדברים בצורה ישירה ולא דרך עו"ד או דוברים כאלה ואחרים.

    אני יודע שנהוג לזלזל בדיינים בבית הדין, אבל מדובר בעורכי דין, חלקם (כמו דויטש) אבל במעמד של פרוספור במשפטים, אני בטוח שהם יצליחו להוציא כמה מילים באנגלית ולתרגם לשוער את הדברים שיאמרו, ואם ראיקוביץ' לא יודע אנגלית ומכבי יודיעו על כך בזמן אז ידאגו למישהו שיתרגם לו את הדברים לשפה שלו.
     
    לירן likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.