גביע המדינה 15/16 - הגמר ב24.5: מכבי תל אביב נגד מכבי חיפה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Nov 24, 2015.

Page 105 of 117

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אפרופו המנגלים, שמתם לב שאצל מכבי אין "אג'נדה" או "מדיניות" או וואטבר. יש "פילוסופיה" קטלק.
     
    Telkiyski, Apr 22, 2016
    #1561

  2. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336


    עכברי הפרימיירליג בטוח מכירים את המקרה הזה, אמנם לא ראיתי את המשחק הזה בלייב אבל עד היום זוכרים לונגר את המעשה האצילי שבו שחקן שלו הכניס שער כשהקבוצה שלו הייתה צריכה להחזיר את הכדור לחוץ ודרש מההתאחדות משחק חוזר כדי לנצח בצורה הוגנת, ארסנל ניצחו למי שתהה.
    נכון שמול יונייטד ליברפול ולידס של אותם ימים הוא לא היה דורש את זה, אבל אם מכבי מצדיקים מקרה כמו שהיה אתמול הם לא היו מתנהגים כמו ארסן ונגר מול שום קבוצה.
     
    South Boy, Apr 22, 2016
    #1562
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אם אני זוכר נכון גם היה פה משחק חוזר.
     
    Telkiyski, Apr 22, 2016
    #1563
    oranfu likes this.

  4. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    היה גם היה, כשאמרתי ארסנל ניצחו התכוונתי במשחק החוזר, לא הייתי ברור.
     
    South Boy, Apr 22, 2016
    #1564

  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    כל הכבוד למכבי ת''א על ההעפלה לגמר
     
    Drama2, Apr 22, 2016
    #1565

  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    עזוב אנגליה לא אירופים כמו מכבי תא.
    אירופי מתורבת אמיתי לא עושה משחק חוזר. הפילוסופיה היא לנצח וזהו.
     
    Telkiyski, Apr 22, 2016
    #1566

  7. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,645
    Likes Received:
    2,486
    תמונה אחת שווה אלף מילים.

    דרך אגב, אתם שמים לב שעותמאן מטר מחוץ למגרש ? למה הוא מתיישב במגרש ולא בחוץ ? לא ספורטיבי.

    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/13055009_10206295972985207_2860100292671202849_o.Xxx
     
    yakov_y, Apr 22, 2016
    #1567
    amn likes this.

  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,777
    Likes Received:
    6,080
    זו דווקא היה הזדמנות לא רעה לנהל איזשהו דיון על תרבות ההתחזויות ובזבוזי הזמן בכדורגל הישראלי, אבל לרוב הכותבים כאן חשוב יותר לנגח את מכבי. חבל.
     
    ChelseaPensioner, Apr 22, 2016
    #1568

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זו בדיוק הסיבה למה הדיון הזה חסר טעם.
    אם זה היה משחק בין בני יהודה לסכנין זה כמעט ולא היה תופס נפח.
    אם זה לא היה קורה בכלל אף אחד לא היה מדבר על זה.
    למה אף אחד לא דאג לפתח דיון כזה בלי שיקרה מקרה כזה בולט?
     
    סמואל אטו, Apr 22, 2016
    #1569

  10. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    @yakov_y איפה רואים בתמונה את עותמאן מתיישב? הכדור עוד בידיים של טב"ח, ועותמאן עושה דרכו החוצה.
    אבל אתה אשכרה צילמת מתוך הוידאו שנייה לאחר שעותמאן הוציא את הכדור החוצה ומזה אתה מסיק מסקנות?
     
    Last edited: Apr 22, 2016
    Civil, Apr 22, 2016
    #1570

  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    1. אני כותב בפורום הזה מיום הקמתו (כבר איבדתי את הספירה כמה שנים וכמה גרסאות של הפורום הוחלפו בזמן הזה), ובמהלך הזמן הזה יצרתי קשרי חברות עם אוהדים משלל קבוצות. גם בשיא היריבות בין מכבי נתניה להפועל באר שבע (כולל במשחק הירידה המפורסם בזמנו) שמרתי על קשר חם עם אבירם, וגם לאחר הפסדים כואבים של באר שבע להפועל בבלומפילד הייתה נפגש ומדבר עם דור בצורה הכי חמה שיש, אותו הדבר עם אבי שהיה כותב כאן בזמנו שהוא אוהד שרוף של מכבי.
    אני יודע לשים בצד את המאבק הספורטיבי בין הקבוצות ולהבין שמדובר רק בכדורגל.
    אולם, כאשר כותבים מסוימים מדברים איתי על רגשי נחיתות, או מתחילים בעקיצות כאלה ואחרות, או מנסים להפוך את ההודעה שלי ללא רלוונטית, אני לא יעמוד בצד בוודאי כשמדובר במקרים של צביעות.
    איתך למשל, למרות שאתה אוהד מכבי (באמת שזה לא מוריד לי ולו אפילו מעט מההערכה אליך ככותב), אני תמיד מנהל דו שיח ראוי כי אתה שומר על הדו שיח כראוי.

    2. ברור לי שיש אוהדים במכבי שלא אהבו את המעשה של טל בן חיים אתמול, בדיוק כמו שברור לי שיש אוהדי מכבי שלא אהבו את ההתנפלות של מכבי בזמנו על אדלר, אבל כמו במקרה של אדלר, מכבי תל אביב כמערכת התגייסה לתמוך בטל בן חיים ולכן אני בהחלט יכול להכליל ולטעון שניתן לראות גם במקרה הנוכחי איך מכבי תל אביב כמערכת לוקחת מקרה שאם היה קורה בבאר שבע היו טוענים שהוא לא ספורטיבי והחליטה לטעון שלא רק שאין בעיה במקרה הנוכחי אלא שהם תומכים בו.

    3. ובהמשך לנקודה הקודמת, יש כותבים קבועים בפורום, שכאשר מדובר במכבי הם יטענו שביקורת על שופטים זה אסרטיביות וחגיגה של הקהל של מכבי חיפה את התיקו זה מביש והמעשה של בן חיים זה ווינריות ומכביזם ומעשה מבורך, אבל כאשר אוהדי באר שבע יתלוננו על השיפוט הם יטענו שזה בכיינות וכשיזכירו להם שאחרי התיקו מול הפועל בזמנו הקהל של מכבי הוציא חולצות לרגל המאורע הם יטענו שזה לא מביש כי זה שונה, וזה לדעתי צביעות.

    4. והצביעות הזאת קיימת גם בתקשורת כאשר במשך תקופה ארוכה בוס עקץ את באר שבע וניסה להלחיץ אותה והתקשורת ראתה בכך מלחמה פסיכולוגית מותרת של מאמן אירופאי, אבל כשבכר זרק עקיצה לבוס באנגלית פתאום זה לא ראוי פתאום זה מלמד שבכר קורס תחת הלחץ, וגם כאן אני טוען שיש התייחסות שונה לבאר שבע ומכבי באותם מקרים, ולכן השתמשתי במשל הברביקיו והמנגל.

    5. אני אוהד שרוף של הפועל באר שבע וגם אני לא אוביקטיבי ולא אהיה מעולם. עם זאת, הוכחתי לא פעם שאני יודע להחמיא לשחקני מכבי כשצריך, שאני יודע להחמיא למאמן מכבי שצריך, ושאני גם יודע לבקר את באר שבע ולא לאנוס את המציאות בצביעות כמו שיש כותבים שעושים.
    כשטענתי שבן חיים צוללן דוחה, מישהו ישר תייג אותי כשבוזגלו צלל וכפי שגם כתבתי בנושא הזה כתבתי שבוזגלו צולל יותר מידי ושאני בעד שלא ישרקו לו עד שיפסיק עם ההצגות, כי יש דברים שהם מעבר ושלא צריך לאנוס את המציאות או להיות צבוע בנושא שלהם, אני חושב שזה אחד מהם כמו גם המקרה של בן חיים אתמול.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 22, 2016
    #1571

  12. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    אני בטוח שכן.
     
    Nave, Apr 22, 2016
    #1572

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    עותמן רצה למשוך זמן, אז היו נותנים לו צהוב או לא מאפשרים לו לחזור איזה 2 דקות, אבל היו חייבים להחזיר את הכדור. אלא כללי פייר פליי שאסור לעבור אותם.
     
    alexshw, Apr 22, 2016
    #1573

  14. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    הדיון היה הרבה פחות פורה אם במכבי ת"א לא היו מגבים את האירוע ועוד מלהיטים את היצרים עוד יותר.
     
    Civil, Apr 22, 2016
    #1574
    oranfu likes this.

  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,645
    Likes Received:
    2,486
    נו באמת, שנייה אחרי זה עותמאן מתיישב בתוך המגרש למרות שהוא מטר מחוץ למגרש, אתה רוצה שאני יביא לך תמונה של שנייה אחרי ? התמונה הזאת נועדה להראות לכם את אבוקסיס הספורטיבי, עותמאן ממש אבל ממש לא עושה את דרכו החוצה אלה מתיישב שנייה אחרי בתוך המגרש.

    מישהו פה באמת חושב שעלי עותמאן נפצע ולא נלחץ מטל בן חיים ?
    מעניין גם איך הוא סיים 90 דקות.

    חסרים מקרים של ספורטיביות בכדורגל, דוגמא ראשונה שעולה לי היא הנרי נגד סקוטלנד, רק בגלל שזה טל בן חיים נופלים עליו ורק בגלל שזה המועדון הכי מצליח בכדורגל הישראלי ובמיוחד ב-4 השנים האחרונות שעושה בית ספר מבחינה מקצועית וניהולית נופלים על מכבי ת״א ואיך נאמור, בקנאות, אם ב״ש/הפועל ת״א/כל מועדון אחר היה עושה את זה ובמיוחד שחקן אחר שהוא לא בן חיים הסיפור הזה לא היה יוצא מגדרו.

    נ.ב, רק אני חושב שהשער של זהבי היה חוקי והיה צריך להוציא אדום לתמבי ?
     
    yakov_y, Apr 22, 2016
    #1575
Page 105 of 117