הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 16, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,452
    Likes Received:
    5,670
    תשמע אורימור, אתה באמת לא רואה את הדבשת של עצמך. יש לי שאלה אליך - אם מכבי ת"א קבוצה עם תקציב של 120 מיליון ש"ח, מנהל מקצועי מהמשובחים שיש, צוות ניהולי ומקצועי נהדר שסומכים עליהם בעיניים עצומות, זרים מצויינים (אתה אמרת), הישראלי הטוב בהיסטוריה (אמרת גם, לא מתווכח אפילו) - מה זה אומר על ב"ש שנמצאת במקום הראשון אחרי עשרים ומשהו מחזורים עם התלבטות של לא מעט "אנשים מקצועיים" לגבי זהות הקבוצה הטובה מהשתיים ?(וזה לא משנה אם אחד חושב שב"ש טיפה יותר טובה, או מכבי טיפה יותר טובה) - לפי התיאורים של הקבוצה שלך מה שב"ש עושה השנה הוא שקול ללא מציאותי בואכה פנטזיסטי אם היא מתגברת על כל זה (לביינתים לפחות). ואם כל מי שאמרתי (בסך הכל חוזר על דבריך לרוב) על הקבוצה שלך נכון, אז אוהדי ב"ש יכולים להתפוצץ מגאווה ולעשות גם פסטיבל שלם - כי אם לדבר הזה הם נותנים פייט ואפילו מובילים - למה לא?

    או ש.....ג'ורדי לא כזה מדהים(לטעמי הוא טוב, אבל רחוק ממושלם), התקציב שלכם לא כזה גבוה (עובדתית זה לא נכון ) או שהשחקנים שלכם לא כאלה מדהימים ביחס לאפשרויות שלכם. תחליט. לי יש דעה בנושא...
     
    שי and South Boy like this.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה לא חייב "קשר הורס", גם אלברמן לא מתפקד ממש ככזה. כמה מהמשחקים הגדולים של מכבי בשנים האחרונות היו כאשר איינבינדר ומיטרוביץ' פתחו במרכז.

    לגבי "עולם האשליות" הזה - לא כתבתי שום דבר בסגנון, וגם זהבי לא ממש אמר את זה. amn הסביר נהדר.
     
  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    יש פרמטר שלדעתי עכשיו יש כאן כאלה שיקפצו ויגידו שאני מלא בססמאות- אבל זה פרמטר חשוב וקוראים לו רעב!
    לא מזמן שמעתי שמדברים בבאר שבע במושגים של- ״אם העונה לא לוקחים אנשים שם יקחו את זה מאוד מאוד קשה כי יש תחושה וציפיה שהעונה זה שלהם(לירן כמובן לא יסכים אבל זה מה שאני שומע מכתבים שמסקרים את בש ומקריאה אפילו כאן בפורום ״בין השורות״). אם מכבי ת״א לא תזכה- זה לא נעים אבל אחרי 3 אליפויות זו בטח לא תהיה קטסטרופה(לדעתי באופן אישי הבאסה יהיה בעיקר כי יקטע להם הקטע של לנסות להתמיד בליגת האלופות)- זה אומר הרבה בעיני.
    אי אפשר להשוות את הרעב של ב״ש לרעב של קבוצה שבחלקה די עייפה ומיצתה את עצמה אחרי 3 אליפויות- שגם לא היו קשות במיוחד.
    אם היה מדובר במכבי חיפה או בית״ר הייתי היום שם את הכסף שלי על ב״ש. בגלל שמדובר במעוז המכביזם- מכבי תא גם אחרי 3 אליפויות מספיק רעבה כדי לא לוותר. אני צופה שבסופו של דבר אם מכבי תא תזכה זה יבוא בדיוק מהשחקנים שרעננו את הסגל הזה- סטייל הזרים החדשים, שלומי אזולאי ואבי ריקן. אולי אפילו מברק יצחקי שלא היה מספיק שותף עד היום במכונה הזו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    סמואל אטו and orimor2212 like this.
  4. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    לא כתבת שום דבר בסגנון חוץ מזה שקפצנו מעל הפופיק ואמרנו שבראון הוא כוכב כדורגל ואף אחד לא כתב את זה פה.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    הכל יחסי בחיים. כמו ששחר לא באמת בעלים מדהים גם כשלקח 5 אליפות ב -6 שנים גם ג'ורדי לא איזה איש כדורגל גדול באירופה אבל יחסית למה שקורה בכדורגל שלנו מספיק שחידש משהו בניהול וזה הספיק. כמובן ביחד עם הכסף של מיץ'.
    זה לא שג'ורדי עושה פה דברים שלא שמעו עליהם בדרג ג' של אירופה. העניין שהוא הגיע לדרג ז'
     
  6. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    עוד פעם הרעב?
    אפשר לחשוב שחקנים לא אוכלים כלום.
    ואפשר לחשוב שחקן כמו סה כל כך רעב לאליפות או מדוניאנין רעב לאליפות, שחקנים ששיחקו בליגה האנגלית והספרדית נראה לך שהם רעבים כל כך לאליפות בליגה הישראלית?
    ולמה הרעב הזה לא עזר לנו עונה שעברה ובעונה הקודמת?
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אני פשוט לא יכול לסבול את המושג "שבע מתארים". בלתי נסבל מבחינתי לחשוב שיש שחקנים שמבחינתם ירדה החשיבות לזכייה בתארים, או לפחות החשק לזכות. כשאני מסתכל על כריסטיאנו רונאלדו או בביצה המקומית שלנו ערן זהבי, אני רואה ספורטאי. אחד שכל הזמן רוצה לנצח, שכל כך רוצה לתת את הגול ולהשיג את הניצחון שהוא מוכן לירוק דם בשביל זה. איזה מין ספורטאי או שחקן יכול להיות שבע מתארים? זה פשוט לא תירוץ להבדלים בין מכבי לב"ש.

    ב"ש פשוט הרימה קבוצה יוצאת דופן במסגרת התקציב שלה, בטח בימים שיש אינפלציה במחירים בכדורגל.
     
    HBS2208 likes this.
  8. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,274
    Likes Received:
    2,631
    תמיד בישראל אוהבים לקדש את השחקנים ולא את מי שאמור להניע אותם. הצוות בראשותו של ברק בכר עושה עבודה נהדרת. ההשקעה של אלונה היא מדהימה, אבל לזרוק 11 שחקנים למגרש ולסמוך על המזל, לא ייתן פייט למכבי.
    כל הצוות משקיעים את מרבית זמנם, רמת המקצוענות עלתה, השליטה של בכר בקבוצה היא לא פחות ממדהימה, במיוחד תוך כדי משחק.

    בקשר לריקן, אנשים פה מכניסים יותר מדי מילים שלא נאמרו.
    אי אפשר להשוות בין שחקנים, בזמן שהם לא משחקים באותה עמדה - כקשר אחורי בראון לוקח וגם ללא תחרות.
     
  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    זכותך לחשוב מה שאתה רוצה. בחיי שאתם מדברים כמו ילדים קטנים שרואים כדורגל מאתמול.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני חושב שאתה מסתכל על הדברים בראייה צרה מאוד, מתעלם מלא מעט דברים ונותן משמעות גדולה מידי לחצי העונה האחרונה.
    אתה בכלל לא מתייחס לסיטואציה שבה נמצאת מכבי (מאבק על אליפות רביעית רצוף, כמה כבר עשו את זה? מאבק על אליפות בעונה של צ'מפיונס, אף אחד לא עשה את זה בארץ). אתה בכלל לא מתייחס לזה שבאר שבע קבוצה בזון עם רעל בעיניים ומכבי היא קבוצה שכבר עברה הרבה בשנים האחרונות וציפיות גבוהות הן סטנדרט ושגרה עבורה (גם היחס הציבורי לניצחונות הוא בהתאם. מכבי פירקה את עכו 5-0 והיה שקט, ב"ש ניצחו משחקים עם הרבה מזל ואנשים התמוגגו והכותרות היו בומבסטיות).
    אני גם חושב שאתה צריך להבין שאת הכסף סופרים במדרגות, ומי שמוליך את הטבלה מעל שלושה חודשים לפני סופה בפער מזערי של משחק אחד זה בעיקר פרט סטטיסטי שמעניין את התחת.

    באר שבע בנו קבוצה טובה מאוד, מרשימה, וכל הכבוד להם. במציאות הנוכחית מכבי לא באמת יכולה לברוח להם ברמה שגם בעונת שיא מטורפת שלהם כמו העונה הם לא ידגדגו אותה (וזה גם לא תלוי רק בשתי הקבוצות נקודתית, בינינו). מה שהם עושים הוא לא "לא מציאותי".
     
  11. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,274
    Likes Received:
    2,631
    משחקים עם הרבה מזל? לא היה משחק אחד העונה שלא היינו דומיננטים בו, ( אולי מחצית אחת נגדכם), על איזה מזל אתה מדבר?
    חבל שאין פה כפתור דיווח על טרוליות.
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אז אני מבין שב-02/03 סתם דמיינו שחיפה הייתה במאבק עד השנייה האחרונה. גם ב-09/10 שמכבי חיפה הפסידה אליפות בדקה ה-90 או בעונה שאחריי שהפועל הפסידה את האליפות 2-3 מחזורים לסיום.

    ואין שום טיעון ממשי בהודעה שלך.
     
    yakar, לירן and alexshw like this.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    התנסחתי לא נכון - אף אחד לא הצליח במאבק כזה מעולם. זה אתגר גדול.
     
  14. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    ב4 משחקים היה לנו בהם מזל, בשני המשחקים מול רעננה, במשחק מולכם בבלומפילד ובמשחק מול פתח תקווה במושבה.
    לכם לעומת זאת גם היה המון מזל מול:
    מכבי נתניה בבלומפילד, מול הפועל חיפה עם החלטות שיפוט הזויות, מול מכבי פתח תקווה במושבה שקיבלתם פנדל שלא היה וכו', ובעוד משחקים.
    וגם במשחק מולנו בטדי היה לכם שפע של מזל.
    אבל אתה אוהב להזכיר את החמישיות שלכם, בלי זהבי אתם כלום ושום דבר, זהבי מחזיק ב28 שערים מתוך 47, 24 שערים ו4 בישולים.
     
  15. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    בסדר, אף קבוצה לא הצליחה, בוא תגזים, העובדה היא שהקבוצות תמיד היו נהדרות בליגה בזמן שהן שיחקו באלופות ואחריי זה הייתה ירידה ביכולת שלהן, אצלכם זה לא קורה כי אתם אולי יותר מקצועיים אני לא יודע, אבל להגיד שבגלל זה אנחנו מובילים את הטבלה זה פשוט מגוחך!
    הטענות שלך הן פשוט טענות ריקות מכל תוכן ושחצניות להפליא.
    אף אחד לא כתב שבראון הוא כוכב כדורגל, אף אחד לא כתב שהפועל באר שבע תזכה באליפות ב100%, כותבים כאן דברים מאוד נכונים ואתה כרגיל עם השחצנות המכביסטית שלך כותב כאילו אנחנו קבוצה עם מזל....
     
Thread Status:
Not open for further replies.