מחזור 18 בליגת העל: מכבי ת"א גוברת על מכבי חיפה ; ב"ש מביסה את עכו

ארסנל מועדון שמרוויח כסף מבחינה כלכלית לפחות, מכבי חיפה הוא מועדון שמפסיד עשרות מיליוני שקלים מדי עונה בגלל ניהול רע

 

אין לי דעה שלילית על צ'יזיק, אני חושב שהוא בסדר גמור וממש לא היווה בעיה עבור מכבי חיפה, אני גם לא חושב שהבאת מנכ"ל שאינו מתחום הכדורגל זה כזה נורא, ואין ספק שקצין בכיר לשעבר עם ניסיון ניהולי גם באזרחות כמו צ'יזיק, או אדם שניהל חברה גדולה יחסית כמו המשביר לצרכן, ראוי ועוד איך לתפקיד במידה ויש עוד דמות ניהולית נוספת שכן יש לה רקע בתחום, עם סמכויות מקצועיות, כמו מנהל ספורטיבי או דבר בסגנון.
אבל אני עדיין חושב שעדיף אדם עם ניסיון בכדורגל, ואני גם חושב שמרטין ביין אחרי 9 שנים במועדון כדורגל צבר ניסיון ומינויו בזמנו היה מינוי של אדם עם רקע בתחום (וגם במערכת עצמה).

ומכבי חיפה ממש לא המועדון הכי מצליח בישראל מחוץ לדשא. גם כאן מכבי בורחת לשאר.

 

מסכים.
לגבי המשפט האחרון- ימים יגידו.
מה שלמדתי בשנים הארוכות שאני עוקב אחרי כדורגל ישראלי זה שנצחון קטן בשבת מגול עצמי או פנדל שלא היה הופך הכל לורוד.
לעומת זאת משחק מצויין שנגמר בהפסד של 1-0 וכל הרעל יוצא החוצה...

 

אתה יודע זה שצ׳יזיק אמר לא אומר שזה נכון?
הרי אם נשאל את טביב, תקבל את אותן תשובות על כפ״ס והפועל תל-אביב.
אתה תמים.

אם אתה חושב שהמצב אצל קודקודי חיפה הוא טוב( למרות הדיווחים בתקשורת, למרות הראיונות של שחר ושל צ׳יזיק , למרות ראיונות של מאמנים שעבדו שם בשנים האחרונות שמראים אחרת לגמרי) אז אתה חי באשליה. אולי באמת בלי הכסף של שחר הקבוצה תתמוטט, אבל זה לא אומר שהקבוצה מנוהלת כמו שצריך.

כתוב לך שם - המאמן.
מה הנקודה?

 

יש עובדות בשטח לגבי ההצלחות של מכבי חיפה כמועדון בתקופת שחר בכלל ובתקופת צ׳יזיק בפרט.
כפי שהזכרתי אני בכל מקרה מעדיף להסתמך על צ׳יזיק ואנשים שחיים את המועדון הזה מקרוב מאשר על המטנפים כאן.

מה הנקודה? שאמרתי שגם אם המנהל לא אשם בהכל הוא האחראי. ודיברנו על רוני לוי וברגע שאמרתי מנהל- קפצת לראש המערכת במערכת שבמאקרו- מתפקדת היטב ואילו בצד המקצועי- בדיוק בנושאים שאתה מודד מאמן- כושלת- אז לא ברור לי למה שדיברתי על אחריות מקצועית קפצת לראש הפרמידה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מה זה הצלחות?
גם גאידמק לקח כאן אליפויות והוא היה כישלון מהדהד.
אתה מנסה בכוח להשליך הצלחה מקצועית כהצלחה של ההתנהלות של המועדון וזה טעות.
חיפה הצליחה כשיענקלה שילם את שכר השחקנים הגבוה בארץ והוא היה בין היחידים ששילם שכר בזמן. ברגע שנכנסו אנשים ששילמו יותר אז הוא נפל.
איזה מן ניהול מוצלח זה אם התכנית של הבעלים היא לשלם הכי הרבה ואז להפסיק? איך כל זה מתקשר לפיתוח של מועדון? פיתוח מתקנים, שיווק, ניהול אנשים?
עם כל הכבוד לבלבול מוח של צ׳יזיק, גם אל קאפונה חשב שהוא איש ישר דרך.

היא מתפקדת היטב? אתה הזוי.
איך מערכת מתפקדת היטב כשכל הסמכויות המקצועיות נמצאות אצל הנשיא שמסתמך על כל מיני מעאכרים, נכשל פעם אחר פעם, מחליף מאמנים בלי סוף, לא מוכן להודות שהוא נכשל, מזלזל ביריבים שלו(״איך קוראים להוא מתל-אביב? ג׳ורדי?״), מכריח מאמנים לתת דקות
לשחקנים מסויימים וכו׳ וכו׳.
אתה חי בעולם משלך.

מדהים כמה קל למרוח אנשים בראיון אחד.
שנביא לכאן ראיונות נהדרים של אנשים שנכשלו לדעתך? רוני לוי? אוסידון? מתיאוס?
תאמין לי התשובות שלהם הרבה יותר מפורטות משל צ׳יזיק.

 

אתה מטנף בלי שום ידע.
"האיש שאוהב עובדות".
מסתמך על טוקבקיסטים.
זה בטח עדיף על ראיונות ותוצאות.
ביום שגאידמק עזב הכל התרסק.
ראש המטנפים כאן טוען שגם בלי שחר מכבי חיפה תסתדר מצויין.
מה יותר מזה כדי להבין ששחר בנה מועדון חזק ועוצמתי לעומת גאידמק שכל מה שעשה הוא בדיוק מה שאתה מייחס לשחר- "שילם את שכר השחקנים הגבוה בארץ".

שחר בנה מועדון.

ומכבי חיפה לא המועדון היחיד בעולם שנקלע לתקופה פחות טובה.
זה לא הופך את כולם שם לאפסים.
אבל זה מה שקורה כשמתרגלים לטוב ולא מעריכים... בסוף הטוב הזה נגמר ואז פתאום מבינים שלא הכל מובן מאליו...

יש כאן לא מעט אנשים שטוענים שתשים היום את זהבי במקום אחר- האליפות תעבור יחד איתו.
ג'ורדי, צוות אימון, GPS- ובסוף כולם מדברים על זהבי...
אז תעשה לי טובה...
את המשפט שלך שהדגשתי אני מבין מצויין... אני חושב שכל התגובות שלי מבהירות את זה. דווקא נראה שאתה לא מבין את זה.

ואני שוב אחזור-
מה שלמדתי בשנים הארוכות שאני עוקב אחרי כדורגל ישראלי זה שנצחון קטן בשבת מגול עצמי או פנדל שלא היה הופך הכל לורוד.
לעומת זאת משחק מצויין שנגמר בהפסד של 1-0 וכל הרעל יוצא החוצה...

עכשיו קצת תחשוב על זה בהקשר של מכבי ת"א ומכבי חיפה. בסוף הכל מתנקז לזהבי שמכל מצב שם גול לעומת חן עזרא שמחצית כמו טירון שער שבאימון הוא ישים 10 מ 10 ויוצאים רק תיקו עם בני יהודה.

 

אני לא מבין מה הנקודה שלך.

בסופו של דבר הצלחה מקצועית תלויה בהרבה גורמים שתלויים אחד בשני, אבל אם חלק מהגורמים יתחברו אז זה יכול להספיק להצלחה גם כן.

 

@עידן444 זהבי זה הבעיה האחרונה של מכבי חיפה. הסתכלת בכלל בטבלה בשנים האחרונות?
הגישה שלך זו גישת השפיץ של הנעל של שליימה.

 

האוהדים שממלאים את סמי(ולא תמיד אגב) אלה אדי הדלק האחרונים של 2011. עוד עונה או שתיים כזאת ואתה תשמע בסמי רק את הצרחות של המאמן. ע״ע הפועל חיפה.

 

אני לא אומר שכל ההבדל הוא זהבי. גם כאן וגם בשיחות עם אנשים על כדורגל.
בדרך חזרה מחיפה בשבת דיברנו על ערן לוי וכמה הוא חשוב- ומישהו אמר כמו שהרבה אומרים- תוציא את זהבי ממכבי ת"א ונראה.
אמרתי שלדעתי מכבי ת"א היתה מסתגלת לזה ומוצאת את הפיתרונות. בטח לא מתרסקת.
אבל יש כאן לא מעט אנשים שמבחינתם כל ההבדל הוא זהבי- וכשמסתכלים על הסטטיסטיקה- הם ממש לא הזויים.
וכן, לשפיץ של הנעל יש הרבה משמעות בכדורגל הישראלי שזה תמיד או סקנדל או פסטיבל. שלמה שרף מבין הרבה כדורגל. זה שיש לו סגנון בהמי והוא לא יודע לכבד אנשים זה סיפור אחר.

כשמצליחים הכל טוב. לא תשמע שום ביקורת, ולא תשמע שהמנהל עושה קומבינות עם הסוכן, ולא תשמע על מי אוהב את מי, ומי זורק זין באימון, והניהול מושלם, והכל ורוד, ובפורום כולם מבסוטים ולא מחפשים לערוף ראשים.
כשלא מצליחים כל החרא צף.

את מכבי חיפה עזבו הרבה אנשים במהלך השנים. אחד מהם אפילו זר שלא צריך לחשבן לאף אחד.
שום זכר לכל השטויות שאנשים כאן מדברים. הכפשות חסרות שחר, שמועות שמזינות שמועות, רכילות שמזינה רכילות יותר עסיסית-
"כל הסמכויות המקצועיות נמצאות אצל הנשיא"- שטויות במיץ עגבניות- לא ראיתי מאמן אחד שיצא ממכבי חיפה וסיפר שלא נתנו לו לעבוד והתערבו לו מקצועית ברמה בלתי מתקבלת על הדעת.
"שמסתמך על כל מיני מעאכרים"- כשמצליחים אז קוראים לזה "עבודה עם תותח כמו פיני זהבי", כלא מצליחים אז זה "מעאכרים"
"נכשל פעם אחר פעם"- 5 שנים לא מצליח לקחת אליפות, 3 שנים לא מצליחה גם לסיים סגנית- היו למכבי חיפה כבר רצף של שנים כאלה בתקופת שחר...
"מחליף מאמנים בלי סוף"- כי מדובר במועדון עם ציפיות גבוהות- אלישע לוי שהניח את התשתית לב"ש שאנחנו רואים היום לא היה שורד במכבי חיפה אחרי עונה שהוא מבטיח הישארות במחזור אחרון... הוא כנראה לא היה מסיים את העונה... בב"ש ש"משאירה אבק למכבי חיפה" אחרי 40 שנה בלי אליפות ולא מעט שנים בליגה השניה היתה יותר סבלנות- והתוצאות הגיעו בהמשך.
"מכריח מאמנים לתת דקות לשחקנים מסויימים"- קורה בהרבה מקומות וממש לא דבר רע. שוב- כשלא הולך נוח להציג את זה באור שלילי.

 

מי קורא לזה "עבודה עם תותח כמו פיני זהבי"?
תשאל כל אוהד מכבי חיפה עם ותק הוא יגיד לך שעשרים 20 שנה הסוכן הזה דופק את המועדון עם זרים פח, ויעקובו זה יוצא מן הכלל.
תבדיל בין תקשורת מפגרת לאנשים שמבינים כדורגל.

אני ביקרתי את שחר מעל כל במה אפשרית גם באליפויות של אלישע. אותו אלישע לא הניח שום יסודות בב"ש. זה מאמן פודל שמקבל את הרכש שנותנים לו. לאלונה חלק גדול מאוד בהצלחה שהתחילה עם הגעתו של ברדה, שמחבר את הקבוצה והוא גם עזר לגייס עוד מספר שחקנים.

מעאכרים במכבי חיפה זה לא שטויות. כולם יודעים מי בוחש ומי מייעץ לשחר. גם בהארץ היה כבר תחקיר.
פשוט רוב התקשורת פה לא רצינית ואוהבת את שחר גם בגלל הישגי עבר וגם כי הוא נותן לה לעשות קרקס במועדון.

 

מנסים להתעסק בעובדות- לא בנבואות.
הנבואה ניתנה ל... אנחנו יודעים את ההמשך...

 

אתה פשוט חי בעולם משלך.
אתה תגיד הכל כדי שזה יתיישר עם האג׳נדה המוזרה שלך.

אתה צודק.
כשמכבי לקחו אליפות עם קלינגר, אז הוא ונימני לא התכסחו עונה שלמה.
כשבית״ר זכו באליפויות של גאידמק לא פיטרו מאמנים, שחקנים לא יצאו על מאמנים, שחקני מפתח לא איחרו למחנות אימונים, מנג׳רים לא ניסו לחתוך קופונים משחקנים. ממש דבש היה שם.
כשבארסה לקחה טרבל עונה שעברה לא היה כסאח בין המאמן והשחקנים שעמד לרסק מועדון שלם.
כשסיטי לקחה אליפות עם מאנצ׳יני הוא לא הכה את מאריו באלוטלי.

כל הדברים האלה מעולם לא קרו.
תהיה בריא בן אדם.

 

בסופו של דבר כמו שהחבר'ה פה בפורום הפסיק לפקוד את קריית אליעזר, ככה לאט לאט יותר אוהדים יבינו שיענקלה עובד עליהם בעיניים ומנפנף בהצלחות עבר שלא רלבנטיות(מזכיר לך מועדון מסויים?) מה שיקרה זה או שתהיה עזיבה המונית, או שיענקלה יוריד את מחירי המנויים לרצפה או שניהם. כך או כך אני אומר לך בערבות שאם העסק ימשיך להתנהל ככה, עוד 5 שנים המועדון ירוויח עשירית ממה שהוא מרוויח היום. יענקלה הטמבל חוסך על זהבי ועל דסה ועל אזולאי ולא מבין שזה דווקא ידפוק אותו כלכלית לטווח הארוך. זה לא רק המנויים שירדו אלא גם נבחרת המנודים שהוא מתחזק באופן קבוע, כשמדי פעם הוא מחליף את הגרוטאות כדי לגוון.