הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 62 מ 146

  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אם מרציאנו יחתום לתקופה קצרה אני מניח שיש בזה היגיון, אבל אם הפועל תיתקע עם שניהם על חוזים בכירים זה מיותר לחלוטין.
     
    סמואל אטו, ‏7/12/15
    #916

  2. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    השאלה היא האם גאדיר יכול להיות אפקטיבי כחלוץ 9 יחיד.
    מרציאנו יכול להיות אפקטיבי במידה והפציעה של הרוש באמת חמורה והוא לא יוכל לחזור העונה. חתוכה כשוער ראשון פוגע בכל משחק ההגנה בצורה קריטית.
    ורד מיותר להפועל, הדבר היחיד שיש לנו בשפע הוא קשרים התקפיים (ספורי ושקל לדוגמא, חייבים להיות מושאלים)

    Sent from my MX4 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏7/12/15
    #917

  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    יש לכם בנוער שחקנים יותר טובים מעידן ורד
     
    קשר שמאלי, ‏7/12/15
    #918

  4. Drama Guest

    אבו עביד שחקן טוב מאוד אך צריך מודל לידו או מאמן חזק ושניהם אין לו. לכן יותר הגיוני שפאס יגיע כי היו דיבורים שוינטרה ייחתך.
    מגוטליב אני אישית פחות מחזיק.
    לינגאנה לפי דעתי היה מהטובים על המגרש. בא לקבל כדור, מחלץ, פיזי, שורף שטחים, יודע להשתלט על כדור, יודע למסור עם 2 רגליים זה כבר משהו. אני מאמין שהתפקוד שלו לא נכון, לדעתי יתאים מאוד לנתניה.
     
    Drama, ‏7/12/15
    #919

  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    "אם". מילה כל כך סתמית.

    במצב המאמנים בארץ בכלל ובהפועל בפרט, לא הייתי בונה על זה שבקרוב יגיע מישהו שיכול לעבוד עם בומבה על יסודות ולפתח אותו לרמות שמצפים ממנו להגיע.
    גם המשפטי "זו תאוריה אבל נגיד שזו עובדה" סטייל המשפט האחרון שלך זה צחוק. טל בן חיים שחקן דרג א' מבחינה התקפית? בן בסט? לא, אז מאיפה לך ששניהם היו הופכים? דבר דוגרי, לא תיאורה.

    עזרא שחקן מטומטם, שמדי פעם נותן הבלחות ובגלל זה יש לו מספרים גבוהים. בומבה זה חן עזרא בלי מספרים, משמע שחקן בינוני ומטומטם.
     
    EO11, ‏7/12/15
    #920

  6. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    אני מאמין בגוטליב ואבו עביד, אך כרגע הם חייבים בלם מנוסה לידם. רדפו אחרי וינטרה כל הקיץ, לא מאמין שויתרו עליו כל כך מהר, לדעתי גם ביכולת הזו הוא לא רע.
    גם לינגאנה לא מציג את היכולת אותה הוא יכול לספק, אבל כרגע הוא פשוט לא קיים בפן ההתקפי, בהבדל לעונה שעברה ברמת גן.

    Sent from my MX4 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏7/12/15
    #921

  7. Turgi Guest

    תמוז וסליחי מועמדים.
    Ynet וספורט5
     
    Turgi, ‏8/12/15
    #922

  8. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,789
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    סליחי זה בדיוק מה שחסר לכם.
     
    EsheD, ‏8/12/15
    #923

  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,928
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    כתבתי שאני בספק אם נראה אותו מממש את הפוטנציאל בהפועל, בעיקר כי בניגוד לשחקנים כמו רייכרט או גוטליב, במקרה שלו יש סיכוי טוב שנוותר עליו/הוא עלינו בסוף העונה.

    לגבי אם בומבה היה טוב או לא במכבי, מצחיק שציינת דווקא את בן חיים שהוא בדיוק דוגמא לאיך שחקן בינוני וטיפש עם אחוזי הצלחה של דריבל מוצלח ל20 עובר למערכת טובה ונהיה אחד השחקנים הבולטים בליגה (וכן, הוא לחלוטין דרג א' של שחקני התקפה בליגה של היום).
     
    חייל שוקולד, ‏8/12/15
    #924
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.

  10. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    נקווה שגם אם יתחשק לו לחזור לרומניה לא נשחרר כל כך מהר.
    נראה לך ששחקן היה עוזב כל כך מהר אצל לוזון?

    Sent from my MX4 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏8/12/15
    #925

  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,645
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    היום לפני 14 שנה:: הפועל ת"א מנצחת 1:0 את לוקומוטיב מוסקבה בגומלין ומעפילה ל-1/8 גמר גביע אופ"א.
    שביט אלימלך נזכר: "עד היום קר לי מאותו משחק".

    http://srv1.Xxx.co.il/6/56670381bca10.Xxx

    4 בדצמבר 2001. בעוד שמדינת ישראל עוברת ימים קשים בדמות פיגועים ללא הרף ותחושת חשש וכאב בקרב העם, יצאה הפועל תל אביב למשחק הגומלין במסגרת הסיבוב השלישי בגביע אופ"א מול לוקומטיב מוסקבה, לאחר שבמשחק הראשון באצטדיון בלומפילד ניצחו האדומים 1-2 בזכות שערים של אילן כבר ואסי דומב (89'). למרות שער החוץ שכבשו הרוסים בארץ וחסרונו של יוסי אבוקסיס במרכז הקישור, וחרף העובדה כי מזג האוויר היה מינוס 17 מעלות, ניצחו האדומים 0-1 משער יקר מפז בדקה ה-58 של החלוץ הסלובני, מילאן אוסטרץ וקבעו היסטוריה עם עלייה לשמינית גמר גביע אופ"א. לכבוד המעמד החשוב, מתייחס שביט אלימלך לניצחון הסנסציוני ולהישג המרשים. אחד הסמלים הגדולים של השנים האחרונות אף מדבר על הפועל תל אביב של היום ומתייחס לאפשרות שיחזור למועדון.

    "עד עכשיו קר לי מאותו משחק", משתעשע שוער העבר כשנשאל על אותו משחק. "היה מינוס 17 מעלות ואפילו הטרמי לא עזר. לא יודעים את זה אבל מרוב קור היה לי בעמדת השוער תרמוס. בחימום עוד רצתי ועשיתי מתיחות ועדיין הרגשתי קפוא, אבל ברבע שעה ראשונה בכל התקפה שלנו רק החזקתי את התרמוס שלא עזר בעליל. הרגשתי את הכפפות כאילו אני מחזיק קרח ולא יכולתי לשים עוד משהו מתחת כי אז לא הייתי מרגיש מגע נוח של היד עם הכדור. אמרתי לעצמי שאם בועטים לי אני לא מסוגל לעצור את הקור, והתפללתי שלא יבעטו לשער כי לא הייתי מסוגל לעשות כלום. כבר לא היה אכפת לי מהמשחק מרוב קור".

    היה שלב במהלך המשחק שחשבת שבגלל הקור הולכים להפסיד את המשחק?
    "ממש לא. אחרי רבע שעה ראשונה של הסתגלות כבר התחלתי טיפה להתחמם ולהתרגל למצב ונכנסתי לפוזיציה ששום דבר לא הולך לשבור אותי". לגבי ההכנות המיוחדות שעשה המאמן דאז, דרור קשטן, היה רק דבר אחד, וזה כמובן הקור: "זה היה ברור לנו. ציפינו לקור כלבים וחששנו מקצועית בגלל שלוקומוטיב רגילים לקור. רק חודש לפני כן הם ניצחו 0-2 את ריאל מדריד במחזור האחרון בליגת האלופות שפשוט השתתקה בגלל הקור. באנו עם תחושת ביטחון וידענו שאנחנו קבוצה טובה ועוד אחרי ההצלחה מול צ'לסי, אבל בבית שלהם הם יכלו להתפרק עלינו. אף פעם קבוצות ישראליות לא רוו נחת ברוסיה, ואנחנו הגענו ופשוט נתנו בראש למרות הכל. לא היה תחושה יותר טובה מזו, עונג צרוף ביחד עם מאות אוהדים אמיצים שהגיעו ועשו לנו כבוד ושמחנו שהחזרנו אותם לישראל מאושרים. מאותו רגע הרגשנו שהשמיים הם הגבול ועובדה שזה נעצר רק ברבע הגמר מול מילאן בחוץ".

    נסה להשוות בין הפועל תל אביב של אז להיום. אפשר לשחזר את אותם ימים?
    "היום לא חוכמה לדבר כי הפועל בתקופה לא טובה, אבל לכל קבוצה יש תקופות קשות והפועל תל אביב היא קבוצה גדולה. אין לי ספק שיבואו ימים יותר טובים. הכל יכול להתהפך כמו שעכשיו מכבי למטה אחרי שנים שהם היו בקרשים ולא הפסיקו להיות מושפלים כולל בדרבים. אסור לשכוח שהפועל תל אביב זה מועדון גדול".

    באשר לסוגיית הזרים, שבעבר בלטו בהפועל וכיום השתנה המצב, הוסיף שוער העבר: "הכל פונקציה של כסף בשילוב שוק זרים בעייתי, כי אם בתקופתי היו יכולים להביא זרים טובים בכסף זול ממדינות במזרח אירופה, היום השחקנים האלו הולכים ישר לכסף הגדול שיש בליגות במגמת שדרוג רצינית כמו רוסיה, בלגיה, טורקיה וכדומה".

    אמיר כבירי עשה חריש עמוק, אבל התוצאות עדיין לא באות לידי ביטוי.
    "הכוונות של כבירי מעולות, אבל הוא חייב לעשות חושבים על הטעויות שהיו מאז שהגיע, בעיקר עם שינוי כל הסגל. דבר שמאוד מפריע לי הוא שאין באמת שחקנים עם זהות של הפועל ת"א, כאלה שגדלו במועדון או שה-DNA שלהם אדום. צריך מנהיגים שהם הבסיס של הקבוצה ושלא יהיה קשר אם פגעת עם הרכש או לא, כמו שהיה בתקופתי - שלא משנה עם השחקנים שהביאו במהלך העונה לא פגעו, תמיד היה את הבסיס של השלושה-ארבעה מנהיגים מה שכיום אין, וחבל".

    ברוב שנותיה ידעה הפועל תל אביב יציבות קבועה בעמדת השוער: מחודרוב ובז'רנו ועד אלימלך ואניימה. אך דווקא בשנים האחרונות, האדומים לא מצליחים לייצב את השער בדמות שוער מרכזי ודומיננטי כמו קודמיו. כששביט נשאל לגבי דעתו בנושא הוא חש בביקורת מוגזמת: "זה לא פייר והוגן לייחס את מצבה של הקבוצה בגלל חסרונו של אריאל הרוש בשער. זו פונקציה של מזל. הרוש אומנם הגיע בירידה קלה בגלל השנה הקשה בנתניה, אבל עם פונטציאל עצום ואני חושב שזו רכישה שיכולה להיות מעולה, אבל בגלל הפציעה אי אפשר להעביר ביקרת".

    לגבי השוער השני, צליל חתוכה, שלא מצליח להציג יכולת יציבה, הוסיף שביט: "אי אפשר לבוא בטענות לצליל, מכיוון שהוא שוער צעיר בתחילה הדרך שחווה שנה ראשונה בליגת העל ועוד במועדון גדול. הוא בא מראש על תקן השוער השני ומכורח הנסיבות הוא מנסה לעשות את העבודה. בפונטציאל שלו קשה לי לראות אותו כשוער ראשון בהפועל, אבל ימים יגידו. כרגע היכולת שלו בינונית ולא משכנעת למה שמצופה לשוער בהפועל ת"א, אבל היא יציבה. ברור שברגע שהרוש יחזור לכשירות מלאה, צליל יחזור ישירות לספסל".

    אמיר כבירי הציע לך לחזור למועדון בדמות תפקיד בקבוצה הבוגרת או במחלקת הנוער?
    "לא, אבל תמיד אפתח את הדלת לכל הצעה שתגיע מהפועל תל-אביב. מיותר לציין שהפועל יותר מעוד קבוצה בשבילי ותמיד תהיה פינה חמה ואוהבת בלב, ובמיוחד לאוהדים הנהדרים".


    עד היום יש לי ארכיון שלם של תמונות במחשב ויש תיקייה 'המסע המופלא באירופה - 2002'. אני מקלל את עצמי על זה שאיבדתי את כל העיתונים ששמרתי מאותה עונה אבל בדאבל ב-2010 כבר הייתי חכם יותר. הגול של אוסטרץ' והבישול של טועמה, משחק ההגנה המושלם, הגופיות התרמיות, הגלגול של רפי עגיב על כר הדשא הקפוא עם פיני בלילי, אבוקסיס שקפץ מהספסל(הושעה) וחיי את המשחק, הבכי של שביט, אנטבי רץ בלי חולצה. כמעט יורדות לי דמעות.
     
    Raulito, ‏8/12/15
    #926

  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,928
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    התסריט שנראה לי הגיוני הוא שבומבה יעשה בחצי השני של העונה פרצופים ובגלל שגם ככה הוא לא משחק טוב כרגע לא נילחם עליו ונסכים לבקשה שלו לעזוב.
     
    חייל שוקולד, ‏8/12/15
    #927

  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,323
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אסי דומב עם חם צוואר של למטייל, ענק */aaa021​
     
    Nigel de Jong, ‏8/12/15
    #928

  14. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    מקווה מאוד שלא

    Sent from my MX4 using Tapatalk
     
    Fabio Junior, ‏8/12/15
    #929

  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,694
    לייקים שהתקבלו:
    26,888
    מין:
    זכר
    בנוגע לזרים צריך לזכור שאוסטרץ אכזב בגדול בליגה באותה עונה, פישונט היה מעבר לשיא, אונישצ'נקו זר שהגיע ממילואי דינמו קייב נראה לי, קלשצ'נקו ממכבי חיפה בך הכל והולמאי היה בהחלט זר טוב אבל הנקודה היא שגם היום ניתן להשיג כאלה תיאורטית.
     
    alexshw, ‏8/12/15
    #930
עמוד 62 מ 146
מצב נושא:
הנושא נעול.