אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אגב, למי שתמה למה רק היום ינון מגל התפטר מהכנסת, האם זה כי הוא העביר את השבוע האחרון בחיבוטי נפש וייסורים עד שהגיע למסקנה, לי יש השערה אחרת. היום הראשון בחודש, ולכן בגלל שהיום הוא עוד נחשב לחבר כנסת הוא יקבל גם את משכורת דצמבר. הוא לא הראשון שעושה את הטריק הזה, גם גדעון סער, שרון גל ושי פירון התפטרו ממש בתחילת החודש.
     
  2. Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    מגיע לו תאכלס, ניצח בתחרות עם חזן מי ימצא את עצמו ראשון מחוץ לכנסת. הרוויח את המשכורת ביושר!

    בחיי במה אתם מתעסקים. מסתכלים עליו בזכוכית מגדלת גם אחרי שהתרסק, זה כבר לא יפה ומיותר.
     
    Gass12 ו-Lebron אוהבים את זה.
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,235
    אף פעם לא הצטיינתי בלהסכים עם חלקים בציבור אז תאלץ להתדיין איתי ולא עם המיינסטרים. אותי לא מעניין העבר המפוקפק שלו כל עוד הוא לא עבר על החוק. לא מעניין אותי הקאזינו שהוא ניהל/שבו הימר, והעניין עם הזונות לא הוכח מעולם. למה אני לא סובל אותו? ובכן, כי הוא חבר כנסת מחורבן שלא נתן לי עד עכשיו שום סיבה לרצות שהוא יהיה בכנסת הבאה. שזה בניגוד לינון מגל אגב, שאותו אני דווקא כן בעד להעיף מהכנסת למרות שהוא ח"כ מצוין, וזה אם הוא באמת הודה בהטרדה מינית.


    אז בוא אני אציג לך צד חדש שלא הכרת: הצד שתומך בשיוויון זכויות להומואים אבל לא כשזה נוגע לגידול ילדים. למה? כי אני חושב על טובת הילד כמשהו חשוב יותר מאשר זכויות הקהילה הגאה.

    תחשוב על זה: בעולם מושלם שבו לא היה נגזר על ילדים מסוימים לחיות ללא הורים ביולוגים - ההומואים לא היו יכולים לגדל ילד גם אם היו להם את כל הזכויות שבעולם. לכן אני מאמין שאם כבר נגזר על ילד להיות מאומץ אז צריך לתת עדיפות לאנשים שיכולים להעניק לו פלטפורמה דומה ככל האפשר לסביבה הטבעית שלו (=הוריו הביולוגים). או שמדענים ימצאו דרך לגרום לגבר לעבר גבר אחר.

    כמה גזען זה עושה אותי אם אני חושב ככה?
     
    Dennis Bergkamp אוהב/ת את זה.
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לא לגמרי הבנתי את הטיעון שלך. אם כבר נגזר על הילד להיות מאומץ (שאגב, בהרבה מקרים אימוץ זו לא גזירה אלא המתנה הכי גדולה שהילד יכול לקבל), למה להיות עם גבר ואישה בהכרח עדיף על שני גברים או שתי נשים? זוג חד מיני לא יכול לתת לילד את האהבה והחינוך והתנאים שהוא צריך?
     
  5. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    @Michael Carrick
    שים לב שסטית מהטיעון שלו. הוא לא דיבר על אהבה וחינוך.
    הטענה שלך מציגה את תהליך גידול בן אדם כרדודה מאוד. גידול בן אנוש לא מורכב מ״אהבה״ ״חינוך״ בלבד. והם גם ספק אם הם המרכיבים החשובים ביותר.
     
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,235
    לא אמרתי את זה. אבל אתה מחליט בשביל ילד שבמקום שיהיו לו אבא ואמא יהיו לו שני אבות או שתי אימהות. מי נתן לך את הזכות להחליט דבר כזה? אם זה היה טבעי אז הומואים ולסביות היו יכולים להביא ילדים לעולם בעצמם. אם הם לא יכולים כנראה שיש סיבה טובה לזה.
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    סלח לי על התשובה הצפויה, אבל מי נתן לך את הזכות להחליט הפוך? אתה בעצם פוסל פה את הלגיטימיות לא רק של הלהט"בים, אלא גם של חד-הוריים (אתה הרי גם לא יכול להכניס את עצמך להריון), של זוגות עם בעיות פוריות שמאמצים ילד, ושל עוד הרבה דרכים שילדים גדלים בהן.

    יש הרבה דברים בטבע שהם לא טובים והאדם היה צריך לתקן. פעם גם אנשים היו חיים עד גיל 40.
     
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,235
    מה זאת אומרת? הפוך יכולים להחליט אנשים על דעת עצמם להביא ילד, הם לא צריכים אותי בשביל זה.
    אתה צודק, גם חד הוריים נכנסים לדעתי לאותה הסירה של הלהט"בים בנושא הזה. אני מתנגד לבנק הזרע.
    זוגות עם בעיות פוריות לא נכנסים לאותה הסירה, כי שוב הם מאפשרים לילד לגדול בסביבה טבעית.

    השורה האחרונה שלך היא הסיבה שהוספתי את השורה האחרונה שלי בפוסט הקודם. מדענים הצליחו להכפיל את אורך החיים של הבן אדם? שיהיה להם בהצלחה בלמצוא נוסחה שמאפשרת לגבר להכניס להיריון גבר אחר.

    ואני עדיין מחכה לתשובה, האם הדעה שלי גזענית/הומופובית/חשוכה? כי זה מה שבעצם טענת בתגובה שלך לאמיר.
     
  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    עדיין לא הסברתם (אתה ומזגן) לי מה כל כך קדוש ב"סביבה הטבעית" ומה הילד מקבל שם שהוא לא מקבל במסגרות האחרות.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,786
    לייקים שהתקבלו:
    5,263
    אני מקווה שמי שכל כך חשובה לו הסביבה הטבעית יפסיק לאכול גם כל מיני ירקות, פירות וסוגי בשר שפותחו ולא גדלו באופן טבעי לחלוטין. :)
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,235
    הוא מקבל אמא ואבא.
     
    מזגן אוהב/ת את זה.
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    כן זה המובן מאליו, רק מה הוא מקבל מאותם אמא ואבא שלא יכולים להעניק לו זוג חד מיני או אדם בודד? כי לחלב אם כבר מצאו תחליפים.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,786
    לייקים שהתקבלו:
    5,263
    הוא לא מקבל מאב ואם שום דבר שלא יקבל משני אבות או משתי אמהות. מה שהוא עלול לקבל זו גישה מגחיכה או מזלזלת מצד הסביבה במערכת ההורית שיש לו בבית. במילים אחרות, הבעיה היא לא במערכת ההורית, אלא בסביבה.

    אז מי שזו הבעיה שלו עם העניין, שחושש לנפשו של הילד שיתמודד עם הקנטות - ואולי בצדק - כדאי שיעודד את כולם לקבל מערכת הורית שכזו כמובן מאליו. ואז הכל יהיה בסדר.
     
    אלעד, Michael Carrick ו-ADP אוהבים את זה.
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    זו תופעה מאד נפוצה בשמאל הישראלי. ליברליות אך ורק כשמדובר בדיעות שאתה מסכים איתן (לפחות בנושא הלהט"בים, במקרה הנוכחי). כל דיעה אחרת היא גזענות\הומופוביה\פאשיזם\הסתה חמורה לרצח שמזכירה את רצח רבין, ולכן סכנה לדמוקרטיה.

    הוא מקבל מאבא ואמא הרבה דברים שהוא לא יקבל משני אבות או שתי אימהות.
    הנה, גם אני יכול לשנן מנטרות.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,786
    לייקים שהתקבלו:
    5,263
    אתה יודע מה? @Dennis Bergkamp? אני חוזר בי. יש דברים שהוא לא יקבל מתא הורי נטול אב או אם, ויש דברים שהוא יקבל יותר מהם בתא נטול אב או אם. יש כמה סוגים של משפחות, ואין סוג של תא משפחתי טוב יותר או פחות. יש משפחה טובה יותר או פחות.

    עכשיו, יש לך דרך להתמודד עם הטיעון שלי שהבעיה עם תאים משפחתיים מסוג שונה מה"רגיל" היא הסביבה ורק הסביבה?

    לא כל דעה אחרת היא גזענות/הומופוביה/פאשיזם רצחני. אבל דעה, למשל, ששוללת משהו מכל וכל, בהחלט יכולה להיות כזו.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 37)

  1. SerieA
  2. Scouser
  3. YYY