הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,246
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    אם הייתי צריך לבחור בין השניים, הייתי הולך על אצילי שבגיל 22 נראה פשוט נפלא וכמו שאמרתי מזכיר לי מאוד את מליקסון בקדנציה הראשונה שלו אצלנו (מליקסון הגיע אלינו קצת אחרי בגיל, בגיל 23 - 24).
    אבל גם חן עזרא הוא אופציה מצוינת, בטח כשחושבים על הסכומים שצריך לשלם כדי להוציא את אצילי מבית"ר וכן העובדה שחן עזרא הוא שחקן בית היא גם חשובה מאוד.
     
  2. Turgi Guest

    חן עזרא לא נתנייתי?
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    כשאני מסתכל על חן עזרא אני רואה גרסה פחות טובה של אלירן עטר.
    עומר אצילי עושה רושם של שחקן שלם הרבה יותר( ויחד עם הגיל פוטנציאל גדול יותר).
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    מהפתיח ממש נפלתי עכשיו מהכיסא. ללא ספק הישג מרשים!
    את הנתון השגוי הזה על שנים רצופות בליגת העל כבר נתן כאן מישהו, אולי אפילו אתה ואני חושב שסיכמנו שהוא לא נכון. לא הלכתי לבדוק עכשיו קבוצה קבוצה אבל מספיק שהקבוצה שלי עשתה יותר שנים ברצף מעיד על כך שזה נתון שגוי. ברגע שנתון אחד שגוי תרשה לי לפקפק בנתון השני.
    לחתוך את מכבי חיפה לזו שלפני שחר וזו שאחרי זה נחמד- אבל מה לעשות? שחר חלק מההיסטוריה של מכבי חיפה.
    לא הפכתי אתכם לרעננה או עכו. יותר משהו באזור של בני יהודה, והפועל חיפה(הקבוצה הבכירה בחיפה לדבריך... לפני שחר...).
    "אם אלונה תשאר"- המשפט הזה מסמן הכל... יש ב"ש עם אלונה ויש ב"ש בלי אלונה...(אם בחיפה זה מתחלק לחיפה עם שחר וחיפה בלי שחר- אצלכם זה עוד יותר בולט כי בלי הכסף של אלונה חלק גדול מהזמן אתם קבוצת נדנדה).
    יוסי בניון שחקן בית של ב"ש ובכל זאת הקשר שלו לקבוצה מינימלי. אצל חן עזרא זה עוד מתחת לזה. האמת שזה די דבילי להתחיל להתווכח לאן הוא שייך יותר כאילו מדובר כאן בעילוי סטייל אלי אוחנה או רוני רוזנטל- אבל העובדות הן שהבחור מגיל 15 נמצא בנתניה. 3 שנים בטברוק, אחר כך עבר למכבי נתניה, היה מושאל עונה לכ"ס, חזר למכבי נתניה ושם היה עד המעבר למכבי חיפה בגיל 23. חן עזרא, ובטח אלמוג כהן(שגם הוא באר שבעי) מזוהים עם מכבי נתניה וטוברוק הרבה יותר מאשר עם הפועל ב"ש.
    (כמו שהספקתי להכיר, אם וכאשר חן עזרא יעבור לב"ש אתה תמהר להנעל על איזה משפט מלוקק וצפוי בסגנון "חזרתי הביתה" כדי להצדיק את עצמך).
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,643
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אני חושב שחן עזרא יכול לפרוח בבאר-שבע, הוא שחקן מצוין שפשוט נקלע לבור הגדול הזה שנקרא מכבי חיפה. הוא ממש לא מנהיג, זה נכון אבל הוא תמיד השעיר לעזאזל. השחקן היחיד שמשחק כדורגל בקבוצה הזו באופן עקבי בעונות האחרונות אם כי פחות העונה. יש לו דריבל מסחרר, סיומת לא רעה בכלל, הוא לא מפחד לקחת את הכדור וליטול יוזמה. בכל מועדון בריא אחר הוא יפרח. באר-שבע כבר מזמן לא נרתעת, יש לה כוח עצום בשוק השחקנים שכבר לא אומרים 'לא' לנגב אבל אני חושב שחן עזרא הוא מטרה הרבה יותר קלה וריאלית עבור באר-שבע מאשר עומר אצילי ואפשר להבין גם - קודם כל טביב יודע לעשות עסקים ואצילי הוא יהלום, שחקן צעיר שעתידו לפניו ואני מניח שטביב ירצה אם למכור אותו אז רק לאירופה. מה שכן, רכישה של אצילי בהסתכלות על העתיד - בוזגלו ומליקסון כבר לא ילדים וכך גם ברדה - תהיה אולי הרכש הכי גדול של באר-שבע וממש סימון אליפות עם סימן קריאה.
     
  6. Turgi Guest

    באר שבע 14/15 מחזור עשירי: 21 נקודות. הפרש שערים 23-10.
    באר שבע 15/16 מחזור עשירי: 22 נקודות. הפרש שערים 20-9.

    שנה שעברה אף אחד לא האמין שהם יקחו משהו כבר אז.
    השנה הם כבר הוכתרו.
    לך תבין....
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,643
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    בעונה שעברה גם באר-שבע ניצחה את מכבי והשנה לא למרות שמכבי הגיעה מותשת מליגת האלופות וזה היה פספוס עצום שאני מקווה שייסגר במשחק ביניהן בבלומפילד(בתקווה שלא תהיה התערבות של שופט). מספרים הם לא חזות הכל, בכל-מקרה. אני מסכים שהתקשורת ממהרת לכתור כתרים ומחפשת בכוח הפתעות וזה אולי התפקיד שלה. ועדיין, באר-שבע של העונה מאוד שונה. כבר במחזור הראשון היא הפגינה אופי עצום עם הניצחון הלא-פשוט בק"ש. העונה היא גומרת משחקים בקלות(נניח הפועל ת"א ובית"ר ירושלים) ויש לה סגל מאוד עמוק. אם בעונה שעברה בוזגלו היה נעדר למשך חודש - בוודאי שהיית מרגיש את זה. גם הכדורגל יותר טוב.
     
  8. Turgi Guest

    אתה מוזמן לבדוק.
    התוצאות בשנה שעברה דומות מאוד. (בלי התערבות של שופט)
    בעצם הייתה התערבות בהפסד של באר שבע לקבוצה שאתה אוהד.
    בעניין בוזגלו, אמרתי כבר את דעתי. באר שבע מגוונת יותר בלעדיו.
     
  9. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    המשפט הזה שכתבת הוא הכי נכון. למי באמת איכפת לאן הוא שייך ואיפה הוא מזוהה יותר? הוא אפילו לא מגרד את הכישרונות הגדולים שיצאו מנתניה, עם כל הכבוד לכמה דריבלים שהוא עושה במשחק. עוד שחקן.

    ובקשר לסטטיסטיקות. לא נכנסתי לזה ובדקתי, אבל אני זוכר שקראתי את הספר שלנו שמסכם את שנות הפעילות של המועדון מרגע היווסדו עד המעבר לאצטדיון החדש, ולא זכור לי שראיתי את ב"ש בשנות ה- 50-60 בטבלה של הליגה הראשונה. אז באמת שאני לא יודע מה הרצף וכמה שנים ברציפות המועדון הזה היה נמצא בליגה הראשונה, ומה מאזן הניצחונות מול ההפסדים ויחס השערים, אבל אם מביאים לכאן נתונים מן הראוי שיהיו מגובים בעובדות ( רק יכול לשפר את רמת הפורום ויגרום לאלה שלא מכירים להשכיל יותר). אשמח גם לראות את הסטטיסטיקה. אני זוכר שבעבר לפני כל תחילת עונה היו את הנתונים האלה לכל קבוצה.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    זה קשור במכבי ת"א ובאיך שהיא נראית. השאלה היא האם זה שהן צמודות כשמכבי ת"א גם בליגת האלופות לא מעיד על זה שעדיין יש פער שיבוא לידי ביטוי כשמכבי ת"א תסיים את הפרק האירופי.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    ב"ש עם 27 שנים רצופות לפני הירידה שלה. נתניה 32 לפני הירידה ב 95. האמת שלא חשבתי שמלבד מכבי ת"א(שלא ירדה ליגה מעולם, כמו הקבוצה שאני אוהד באנגליה... וזה באמת נתון מדהים שאין הרבה קבוצות באירופה כולה שמתגאות בו) זה הרצף הגדול ביותר... לא בדקתי מעולם...
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,246
    לייקים שהתקבלו:
    7,315
    מאיפה הנתונים? אני פשוט זוכר שכשירדנו ליגה בשנת 1998 דיברו על זה בכל מקום אפשרי, על השנים הרבות בליגת העל, שניים רק למכבי.
    אנחנו עוד צעירים, לך תסביר לאבא שלי שראה שתי אליפויות, גביע וקבוצה שעד הירידה בשנות ה - 90 הייתה קבוצה קבועה בליגת העל ואפילו קבוצות צמרת שנים רבות שהיא לא קבוצה גדולה.
    מאז שאני זוכר את עצמי אנחנו באים בכמויות לכל משחק כולל 12,500 צופים בליגה לאומית ומעל 20,000 לגמר גביע בשנות ה - 2000. מתי בני יהודה, קבוצה שמייצגת שכונה, הגיעה למספרים כאלה או נוכחות כזאת?
    חסר לנו תארים כדי להיות חלק מארבעת הגדולות, אבל מבחינת כמות קהל והיסטוריה, אנחנו ממש אחריהם, ועם כמה שנים טובות של אלונה (מה ההבדל בין זה לבין דור זהב יוצא דופן של הפועל פתח תקווה למשל?) אנחנו גם נהפוך לגדולה החמישית.
    אל תשכח גם שבניגוד למכבי נתניה למשל שבמרחק של כמה דקות ממנה יש קבוצות רבות שנותנות לה מאבק על אוהדים עתידים אנחנו חולשים על איזור גדול מאוד בישראל ומחזיקים בבלעדיות שם מה שיכול להפוך אותנו בדרום מה שמכבי חיפה בצפון.
     
  13. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אצילי אוברייטד אבל עזרא לא? טוב לדעת.
    אתה יודע שאנחנו מדברים על ילד מפוצץ בכישרון שעוד לא הגיע לחצי מקצה גבול היכולת שלו לעומת שחקן עם אינטיליגנציית משחק של אלפקה שאין בו כלום מלבד דריבל (וגם זה בקושי) ואחרי שנים בגדר כישרון לא ממומש? האיש הוא כישלון ולא אכפת לי אם הוא באר שבעי או ירושלמי או חיפאי, הוא פשוט מאוד חלש ואני לא רואה אותו פתאום פורץ את תקרת הזכוכית בגיל 27, הייתי מביא את אצילי עשר פעמים לפני שאני חושב בכלל אם שחקן כמו חן עזרא שאין לו מקום בהרכב של קבוצת תחתית ראוי להגיע לקבוצה.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,125
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    אז טעו.
    בשביל אבא שלך הפועל ב"ש גדולה. ענקית. עם כל הכבוד היסטוריה שופטים באובייקטיביות.
    אם ב"ש תמשיך בקו הזה של היום ברור שהיא יכולה להפוך לפקטור הרבה יותר משמעותי בכדורגל הישראלי ובהיסטוריה שלו(ע"ע בית"ר ירושלים- מועדון ענק עם היסטוריה די קצרה- אליפות ראשונה רק לקראת סוף שנות ה- 80!!! אצל מכבי חיפה זה לא הרבה קודם, אז למה שלא יקרה בב"ש? היום לא צריך לגדל דור זהב כדי לבנות שושלת או להביא איזה מאמן ענק שיקדים את דורו... ONCE יש לך בעלים רציני ששופך כסף- אתה שם. וזה עבד להפליא כמעט בכל מקום! יש מקומות שהבעלים ברח רגע לפני שזה קורה כמו שקרה אצלנו- אבל הכיוון של נתניה תחת יאמר היה ברור- קבוצת צמרת לכל דבר ועניין).
    לגבי קהל- קבוצה מצליחה לאורך מספיק זמן, זה עושה את העבודה. אנחנו הרי מדינה כל כך קטנה. את נתניה הגדולה באו לראות מכל קצוות הארץ(מה צריך יותר מלשמוע את אייל ברקוביץ' מראיין את עודד מכנס ומספר לו שהוא ונתניה הגדולה גרמו לו להתאהב במשחק ולספר שהוא כילד אהד את מכבי נתניה והיה מגיע למשחקים מנהריה ולרוב לא משיג כרטיס ועולה לבניינים מסביב למגרש?), כמו שהיום רוב ה- 25-30 אלף שמאכלסים את סמי עופר בכלל לא חיפאים אלא פשוט כאלה שגדלו על השושלת אולי הכי ארוכה בהיסטוריה של יעקב שחר(בחיי שזה כמעט מקביל לשושלת של מנ.יונייטד שאתה בטח אוהד של האיש שהכינוי שלך על שמו- איך לא יגדלו דורות שלמים של אוהדים של מכבי חיפה ומנ.יונייטד? זה בלתי נמנע).
    זה לא משנה אם זה בנגב שאולי גדול מאוד אבל גם ככה בקושי מיושב ורוב האוכלוסיה(טוב, לא בדיוק רוב, אבל כמות מאוד משמעותית) בכלל בדואית(ולא נראה לי שהם מגיעים במסות לראות משחקים של הפועל ב"ש...) או בנתניה שקרובה לתל אביב. אגב, נתניה עיר עם גודל אוכלוסיה +- כמו ב"ש וכבר די מטרופולין בפני עצמה. למעשה העיר הגדולה הרצינית היחידה בין ת"א לחיפה- איזור מאוכלס פי כמה מהנגב.

    אגב, אם אתה שואל אותי, הקבוצה עם הפוטנציאל אוהדים הכי גדול בארץ, ואני אומר זאת בעצב רב, היא סכנין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/11/15
  15. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    ההתלהבות העונה נובעת מ2 פרמטרים עיקריים:

    - בעונה שעברה, למרות המאזן הזה, שיחקנו באותה דרך ששיחקנו 2 עונות לפני כן. ב2 העונות האלה כבר נוכחו לגלות שהכל בסוף מתפוצץ לאלישע המקובע בפרצוף, ופציעה אחת בכל עונה גומרת לו את הסוס בדיוק ברגעים המכריעים של העונה. אני מניח שאני אמרתי את זה בפה מלא, ואם לא אני אז אחרים, אף אחד לא האמין בעונה השלישית שנוכל לקחת תואר עם אלישע.
    - היכולת הנוכחית של מכבי תל אביב. כרגע, לפי מה שמסתמן, זה סוג של היפוך תפקידים מהעונה שעברה. אנחנו אלה שמשחקים כדורגל יפה, אטרקטיבי, שוטפים את המגרש ומשיגים תוצאות. הם משחקים לא טוב, קבוצות שולטות להן בבלומפילד בכדור, ההגנה שלהם לא טובה, אבל מצליחים להשיג שערים ממצבים נייחים/פנדלים/הברקות אישיות. כמו שאמרתי, עונה שעברה זה היה בדיוק כך - רק ההיפך.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.