כדורסל אירופי 2021/22

הכל טוב ויפה, אבל פראחובסקי מרוויח מיליון דולר לעונה. מעבר לזה שזה סכום כבד, גיא הראל הגיב על כך ברדיו וציין שמדובר בשטות ושבהפועל ים לא מנהלים מגעים עם שחקנים תחת חוזה. גיא הראל נשמע מאוד החלטי בדבריו ונראה שהסיכוי שפראחובסקי ינחת כאן, הוא אפסי.

ציינתי את זה כבר ואציין זאת שוב. במידה ודאנקן היה בעניניים, אני לא חושב שהיינו צרכים לצרף עוד גבוה לסגל, אבל בגלל שגם אליהו וגם דאנקן החסר בטחון לא תורמים את חלקם, אני חושב שיש צורך בגבוה על מנת להציל את העונה האירופאית.

חבל מאוד שיינסי גייטס לא כאן, זה נראה בדיוק השחקן שחסר לנו. חוץ מדנטה שמשחקים איתו בפוסט, אין לירושלים שחקן שיכול לשחק עם הגב לסל. דאנקן היה אמור לעשות את זה, אבל משהו לא טוב עובר עליו.

 

ואת ההרכב של מכבי, אתה רואה או שאתה רואה מה שאתה רוצה לראות? אירופה זה אירופה, ובשביל הישגים צריך להרכיב את החמישייה הכי טובה שניתן. במידה ואליהו לא היה פצוע, תהיה בטוח שהוא זה שהיה בהרכב ולא דאנקן.

אין פה טיפת אובייקטיביות, בגלל זה אני ממעט להגיב כאן.

 

אוהדי ירושלים - המקרה הקלאסי של הגמל שלא רואה את הדבשת של עצמו.

 

יותר מידי טעויות נעשו בירושלים מהקיץ האחרון, שיחרור שחקנים מיותר, לא פגעו מספיק ברכש, שחקני שצריכים לתת ולא נותנים כמו: הלפרין, דונטה, טימור, גפני, פרנקו מוציא רק 50 אחוז מהיכולת של הסגל, לא קוראים את התמונה ואין אף שחקן שמועמד לחזק את הקבוצה, פשוט ביזיון, כרגיל רגע לפני הדחה מאירופה יביאו חיזוק שלא יהיה על מה לשחק, לוקח את הסגל של העונה שעברה בלי שאלה בכלל, מבחינתי באמת אידיוט מי שחושב שירושלים לא נחלשה מהעונה שעברה, לך תשווה את הזרים שוויתרו עליהם כמו מקי, קיצ׳ן, ג׳ונס, בונסו, רייט לרונלד, דאנקן וגנגינט שהם בסדר יחסית אבל לא נותנים מספיק, הסגל לא מאוזן בעליל, חסר שחקן ישראלי בכיר, אין מחליף לרונלד, דונטה ופישר (!).

מילה על גל מקל, פשוט כישלון העונה, כנראה לא מתאים לרמות האלה, יש לי הרגשה שנראה אותו בארץ עוד העונה הזאת.

 

אני לא מסכים עם השיחרור של ברייסי, היה צריך ואפשר לתת צ׳אנס נוסף והזדמנות למרות שטעה לשחקן ברמה הגבוהה ביותר באירופה שהאליפות ההיסטורית שירושלים השיגו שייכות לו קודם כל לפני כל אחד אחר למעט אולי אורי אלון (הראל הצליח למרות כל הניסיונות שלו להרוס בלי כוונה כמובן, אין לו מושג הרבה, פרנקו לא רשום על ההצלחה הזאת, ולרייט יש יותר אחוזים באליפות מאשר מקי, סמית׳, אליהו ותומפסון).
אני בטוח גם ששמת רק את הצד של הפועל י-ם בסיפור, תקרא את הריאיון של ברייסי בווינט ותשמע את הצד שלו.
דרך אגב, הוא עדיין בלי קבוצה ?
אם מכבי ת״א משחררים את פארמר או רוצ׳סטי הייתי קופץ עליו במקומם או לפחות חושב על זה.

השיחרור של מקי, עכשיו אתה מבין כמה היה חסר, עם איך שהגארד הזר החדש ודאנקן נראים היה עדיף להשאיר את קיצ׳ן וג׳ונס.

בר טימור לדעתי וכמו שאר שחקני הקבוצה לא מנצל את היכולת והפוטנציאל שלו, יכול לתרום יותר, תסכל את הסטטיסטיקות של דונטה בחיפה ובירושלים ותבין שפרנקו יכול להוציא מהסגל הזה הרבה יותר.

אני מאוד אוהב את ירושלים אבל בחייאת זאת אלופת המדינה ? מושפלת באירופה ובליגה ההפסד שלהם לראשון לא הפתיעה אף אחד, מצפה מירושלים להפוך למכבי ת״א 2 (לא הנוכחית כן), כרגע זה רחוק מאוד, אין צורך להסתכל על העבר אבל צריך לתקן עכשיו את מה ששבור בקבוצה, חיזוק צריך להגיע במיידי, כמו שאמרתי אדם אריאל זה עוד ישראלי עם יד למשחקי הליגה וסנטר כל כך דחוף, אם הגארד החדש ימשיך לאכזב לא הייתי פוסל להחליף אותו ברכז טבעי מהסוג של מקי, 1 אמיתי שיהווה תחליף לרונלד, גל מקל ממש מתאים פה לתמונה, נקווה שיוותרו עליו בסרביה.

 

הגיע הזמן

היורוליג עובר לשיטת ליגה עם 16 קבוצות

 

ירושלים נדפקה מזה חזק,יש שיגידו בצדק כי כרגע היא לא ברמה הזאת, אבל עדיין בתור אוהד מבאס שחלום היורוליג מתרחק עוד יותר. מה שנותר זה להילחם על הכרטיס למוקדמות.

 

פחות דיברתי על ירושלים, יותר על הקטע של צימצום המפעל. 24 קבוצות זה יותר מדי ואז צצות לנו כל מיני ססארי או שאלון כאלו. 16 קבוצות זה כבר יותר נורמלי, אם כי אני פחות אוהב את הקטע של הליגה. 30 מחזורים זה יותר מדי. היו צריכים לעשות כמו פעם: שני בתים של 8 קבוצות, 4 הראשונות עולות להצלבה.

 

@idans10
כן הבנתי ואני מסכים, סתם רציתי להוסיף גם את הזוית של ירושלים.

אגב זה רק מדגיש את המצוקה הכלכלית של היורוליג. בצ'מפיונס למשל אפשר להכיל כל מיני באטה בוריסוב כאלה ועדיין הוא יהיה מפעל רווחי מאד. היורוליג כבר כמעט 20 שנה הוא מועדון סגור שממניעים כלכלים מעדיף שיהיו בו כמה שיותר מועדונים גדולים, גם אם זה אומר שאתה משאיר בחוץ קבוצות שזכו באליפויות בליגה שלהן, מהישראלית ועד המולדובית.

עכשיו בגלל שבכדורסל מכבי זה סוג של נבחרת ישראל וגם אני אוהב אותה אז אין לי בעיה. אבל אם בכדורגל היו אומרים לי שרק מכבי יכולה להשתתף בצ'מפיונס ומכבי חיפה במקרה הטוב יכולה להשתתף בליגה האירופית,גם אם תיקח אליפות, הייתי מתקומם. אני מניח שיש הרבה באירופה שמתקוממים על השיטה החדשה של היורוליג(עוד יותר משהם התקוממי על השיטה שנקבעה מלפני 15 שנה) ביניהם אפשר למנות גם את אוהדי הפועל תל אביב.

 

איכס איכס איכס.
הרס הכדורסל האירופאי באופן סופי אם הוא לא נהרס כבר.
הרי מה שווה הספורט אם אין לקבוצות הזדמנות אמיתית (אל תמכרו לי את השטות הזאת של מוק' שהיורוליג בוחרים 8 קבוצות ומכניסים אחת למראית עין)

ירושלים לא ברמה?
אני לא חושב שהיא נופלת מכל מיני קבוצות ביורוליג,ויודעים מה- נגיד שכן?
הרי מי האמין לפני שני עונות שמכבי תגיע ותקח אליפות אירופה?
הרי לא חסר הפתעות בספורט
אמנם בכדורגל יש יותר הסתברות להפתעות - אבל מי האמין שאפועל ניקוסיה לפני 5 שנים תגיע לרבע גמר אלופות? אם היו סוגרים את המפעל כמו ביולב
מה שיפה בספורט זה שיש הזדמנות לקבוצות הפחות טובות הזדמנות להפתיע.
אז נכון שלא צריך אולי הרבה קבוצות אבל שיש מספר מסוים של קבוצות צריך לתת לכולן את ההזדמנות להגיע.
תחשבו שהיו עושים את זה לפני 10 שנים בכדורגל, היו מאפשרים לקבוצות כמו מילאן,ליברפול,אינטר,ליון ודומתיהן לעלות לאלופות בלי קשר למצבן המקצועי למרות שלא מגיע להן.
אני פוחד שמצב כזה יגיע יום אחד בכדורגל גם.

זה מאפשר גם לקבוצות כמו מכבי להמשיך להיות בינוניות. הרי בשיטת ליגה יהיה מאוד קשה למכבי לסיים בין 8 הראשונות. וזה לא באמת ישנה הרבה.

ונעבור גם לשיטה המביכה עצמה:
16 קבוצות בשיטת ליגה? 30 מחזורים בנוסף לליגות המקומיות ואח"כ גם פליאוף ופיינל פור?
קודם כל פגיעה במעמד הליגות המקומיות בעצם השריונים ל10 שנים. אח"כ פגיעה במעמד שלהם כשיש לקבוצה עוד משחקים (מעבר לזה שגם כך התווספו משחקים)
מעבר לכך ששיטת ליגה אמנם היא הכי טובה והוגנת להכרעה אבל היא תיצור יותר מידי משחקי ג'ארבג' טיים לעיני אולמות ריקים. במיוחד שאין הרבה משמעות בין מקומות 1-4 או 5-8 בגלל שיש פיינל פור.
זה לא יעשה טוב לכדורסל האירופאי.

לפני שיבואו כל מיני כאלה שמגנים על השיטה על כך שקבוצות צריכות להיות עם כסף במפעל וכל הדברים הידועים: למפעל לא יקרה כלום אם שנה אחת מכבי לא תהיה בו. למכבי לעומת זאת יכול להגרם נזק גדול.
הרי שירושלים זכתה במפעל ריאל מדריד הגדולה שיחקה בו לפי מה שאני זוכר.

@DRORIKO
אם היורוליג אומר שהוא צריך קצת קבוצות כי אין לו מקום להכיל 24 קבוצות אז שיהיו 16 קבוצות, פשוט שיעשו את זה לפי דירוג ליגות וככה ידאגו

ד"א אני חושב שירושלים תמלא את הארנה בעונות הראשונות שלה ביורוליג כשהיא תהיה וגם אח"כ תעמיד ממוצעים של 7-8 שזה הרבה יותר מקבוצות כמו אולימפיאקוס,ריאל,גלא,ברצלונה ובטח שצסקא.

זה שקול לזה שמכבי חיפה תרד ליגה ושופטים יעזרו לה באופן מכוון/ היורדות יוקפאו כי הליגה במצוקה כספית וחייבים את חיפה בליגה.

 

@Hapoel_Tel_Aviv
תשים לב שבכוונה הזכרתי אתכם, כי אני יכול להבין את התסכול המוצדק שלכם מהשיטה הזאת(תסכול שעולה בצורה רהוטה בהודעה שלך). אגב גם בקרב אוהדי הפועל ירושלים יש חלק שמתעבים את מכבי ולא רואים אותה בתור נבחרת ישראל. אני לא אחד מהם, אבל אל תפיץ את זה בארינה

ירושלים אמנם יכולה למלא את הארינה, אבל יש חשש ביורוליג שהיא תהיה בשר תותחים ולכן המשחקים שלה יהיו פחות אטרקטיבים, ופחות אטרקטיבים=פחות כסף מזכויות שידור. אני מבין את החשיבה של היורוליג להפוך את המפעל ליותר מותח ונוצץ,יש בזה היגיון, אבל מצד שני גם יש בזה הרבה חוסר פיריות כלפי המון קבוצות שלוקחות אליפות במדינות שלהן. איך משלבים בין היגיון כלכלי לפייריות? לא יודע, זה גדול עלי.
בסופו של דבר הפואנטה של דברי היתה להראות כמה היורוליג בקנטים מבחינה כלכלית ועושה הכל כדי להחיות את המותג. זה לא מפליא,כי זה ידוע שהכדורסל נמצא הרבה אחרי הכדורגל מבחינת עניין באירופה.

 

אני אגיד לך מה הבעיה עם אוהדי ירושלים והפועל: שמרוב השנאה למכבי, הם מאשימים את מכבי בנושא האירןפאי ובשיריונים, למרות שלמכבי אין SAY בנושא. אם היורוליג חושבת שמכבי טובה לה מבחינה כלכלית ואטרקטיבית ומשריינים אותה לא לפי המיקום בליגה אז מה רוצים? שהיא תסרב? הרי זה לא שיזמינו נציגה ישראלית אחרת במקום. אני מסכים לחלוטין עם ההודעה של @Hapoel_Tel_Aviv וגם אני הייתי שמח אם רק האלופות היו משתתפות במפעל המצומצם, אבל אז זה גם אומר שחוזרים לשחק ללא הגבלת זרים, ללא חוק רוסי וכמובן סדרות של הטוב מ-5 לפחות. במקרה כזה, אני ועוד המון אוהדי מכבי, שלא לדבר עם מזרחי שכבר ציין זאת בעבר, אין בעיה שמכבי יסירו את השיריון שלהם מהיורוליג. הבעיה שכמו שאמרתי, מכבי לא קובעים. וכמו מכבי יש עוד 10 קבוצות עם חוזה חתום ללא קשר להישגיהם. אז כמה שאוהדי הפועל למיניהם אוהבים להכפיש את מכבי בנושא, גם הם יודעים שהצהובים זה לא הכתובת לתלונות. אני אהיה הראשון שאשמח אם יחזירו את גביע האלופות הישן, רק שזה גם אומר שחוזרים לשחק ליגה מקומית אמיתית ומשמעותית, גם אם מכבי תזכה בעוד 30 אליפויות ברציפות.