דיון התקשורת לעונת 2015/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Jul 16, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,006
    Likes Received:
    14,908
    Gender:
    Male
    הוא טועה בזה לחלוטין. נגד פורטו ראית פערי רמות אדירים. הם ניצחו את השחקנים של מכבי בכל מאבק על הכדור כמעט. מכבי לא הצליחה לחבר יותר מ-2 מסירות. נגד ביתר ובטח שנגד הפועל מכבי שלטה במשחק,בזמן שהיריבה התגוננה,כי אם היא לא היתה מתגוננת אז מכבי היתה שמה לה 6 חתיכות,מה שנגד פורטו בלתי אפשרי. זה שביתר ניצלו פירצות בהגנה עדיין לא אומר שהשחקנים של מכבי נראו עגומים כמו נגד פורטו. לא זוכר אם זה היה אוחנה או יעקבי,אבל אחד מהם אמר שפורטו בשקט היתה יכולה לשים עוד 2-3 שערים והוא צודק.
     
  2. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    עזוב הבדלי הרמות פה לא נותנים בכלל מקום להשוואה.

    בכל מקרה - לא קשור לדיון הזה.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,006
    Likes Received:
    14,908
    Gender:
    Male
    נו אבל זה בדיוק מה שאני אומר. איך פרשן בטלוויזיה יכול להגיד שמכבי נראיתה הרבה יותר מהליגה כאשר היא לא ואפילו התוצאות שלה יותר גרועות. ועוד להוסיף משפט אווילי כמו "מכבי צריכה לקחת דברים מאירופה לליגה" כאילו לא מדובר במשחקים שונים לחלוטין שאתה בעצמך אומר שאסור להשוות ביניהם.
     
    Nave likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,006
    Likes Received:
    14,908
    Gender:
    Male
    לא שאין משהו פתטי בזה שקלינגר מנסה לדחוף עצמו לכמה קבוצות(למרות שבואו נודה,כמעט כולם עושים את זה) אבל להקדיש לו טור שלם כאילו הוא הבעיה של הכדורגל הישראלי זה מגוחך.
    אגב מצחיק שפלג מאשים אותו בחוסר קולגיאליות לעמיתים למקצוע,כשהוא בעצמו מטנף על עמיתים למקצוע(כמובן כל עוד הם לא בוואן ובידיעות). כשהוא מטנף על בוני ושרף זה סבבה, אבל כשהוא מתחיל לטנף על שגיא כהן ומוטי איווניר, שניים שמבינים פי 10 יותר ממנו בכדורגל, זה מראה כמה ממורמר הוא.
     
    Last edited: Nov 5, 2015
  5. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,789
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    בכללי תקשורת הספורט פה בשפל חסר תקדים,הם מצליחים לרדת יותר נמוך מהרמה המקצועית של הכדורגל שלנו. שזה הישג בפני עצמו.
    אפשר לספור על יד אחת אנשים באמת ראויים להקרא פרשנים. כל השאר גונבי דעת או מקדמי אינטרסים כאלה ואחרים.
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שני דברים שקשורים בנדב יעקובי:

    - בפייסבוק רץ עכשיו קטע מצחיק, מסתבר שנדב יעקובי התרגש יותר מדי כשהיה צריך לראיין את קסיאס. נדב יודע ספרדית באופן שוטף אבל גימגם כמו ילדה קטנה. לא זוכר באיזה דף זה היה בפייסבוק אבל כתבו על זה 'כמו החנון שמגיע לדבר עם הכוסית של השיכבה'.

    - לא מזמן יצא לאור ספרו של נדב יעקובי - ברצלונה, הקבוצה הטובה בעולם.
    אני מאוד מעודד תרבות של ספרי ספורט בארץ וחבל שזה לא מצליח כל-כך.
    יש לי את הספר שהוציא אורי שרצקי בזמנו 'אנציקולפדיה של כדורגל' ובתור ילד זה מאוד הדליק אותי. עמוד כפול על הקבוצות הגדולות בעולם, פרופילים על שחקנים, על אצטדיונים, מונדיאלים ועוד| אני זוכר גם ספר של שאול אדר על ליברפול, ספרים על ההיסטוריה של מכבי ת"א ובית"ר, זה של רון עמיקם על מאה הכובשים הגדולים בכדורגל הישראלי והיה גם של יוסי גלס - אדום בנשמה, לאוהדי הפועל ת"א.
    חבל שאין תרגום של הביוגרפיה של פרגוסון, האנגלית שלי לא מספקת.
    לגבי הספר של נדב עצמו - סוקר את העונה האחרונה עם סטט', כותב על סגל השחקנים וגם על ההיסטוריה. לא רע.

    מתוך הפייסבוק שלו:
    נראה לי הישג לא רע: מקום 4 בסטימצקי ומקום 3 בצומת ספרים אחרי שבוע אחד בחנויות. מקווה להשתוות בקרוב להפועל באר שבע

    https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpl1/v/t1.0-9/12191803_999896976699542_5635690000612369453_n.Xxx?oh=5c0d05b18ec23feef0c6a87f406814e0&oe=56C7ADEB&__gda__=1455512679_7ee607544389e722f3c5ebe6ad497136



     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    בנוגע לספרי ספורט, יוצא עכשיו "מה עשה הנוער", לקט של סיפורים קצרים מאת כותבים מכובדים יותר (אסף גברון, איתי אנגל, שי נובלמן) ופחות (רון קופמן) על כדורגל. עוד לא קראתי, אבל סיפור אחד (של יוסי שריד שמספר איך בחלומותיו הוא השוער של יונייטד ויריבתו הפוליטית, שושנה ארבלי אלמוזלינו, יושבת ביציע ומתאכזבת) כבר שמעתי את שריד מספר באיזו תוכנית.

    לפני כמה שנים יצא פורמט דומה-"ההולנדי של עכו" שערך אבי מלר. גם שם יש טובים יותר פחות, אני באופן טבעי התחברתי לאייל מגד שכתב על מסעו לגמר הגביע האנגלי 79 וההפסד הדרמטי.
     
  8. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    יצא גם "100 שנים של כדורגל" שהיה די ספר היסטורי: עד קום המדינה עם הרבה פירוט ומקום המדינה עם טבלאות ולוחות משחקים. ו"אנציקלופדיית הכדורגל הישראלי" של זוהיר בהלול. (המחיר שלו מאוד יקר לדעתי למרות שייתכן והוא אכן שווה - באזור ה250 שקל ל3 כרכים מפורטים, אחד על מועדונים ואנשים, אחד על נבחרות וגביעים ואחד על ליגה.)
    חבל שלא נותנים להציץ בו בצורה אינטרנטית כדי לפתות אם לרכוש.

    בכ"מ גם הספר הזה הוא היסטורי למרות שאני מניח שהוא יותר מספר שמכיל סטט' אלא הרבה סיפורים.
    לדעתי הם היו צריכים לעשות אותו דרך האינטרנט. (האמת שאת שניהם כי אני לא חושב שהרבה קראו את 100 שנים של כדורגל)

    נכון שאין על לקרוא ספר מנייר אבל - הוצאות נייר הם מאוד יקרות וכיום אפשר לקרוא בכל מכשיר אלקטרוני.
    באמצע נסיעה באוטובוס או בדרך לאיזשהו משחק כשאתה בהסעה או לא הנהג וככה להוריד את המחיר.
    לפי מה שאני מבין הספר של זוהיר בהלול לא מכר הרבה והם הפסיקו את השיווק למרות שעדיין אפשר למצוא.

    אחד הדברים הכי בולטים שאני זוכר מ100 שנים של כדורגל זה שמכבי חיפה הפסידה 12:1 גם להפועל תל אביב במסגרת גביע המדינה בשלב חצי הגמר, לא זוכר באיזה שנה זה היה וגם לא מצאתי לזה זכר בשום מקום אחר חוץ מהספר הזה.
    כמו כן בעונה שבה מכבי חיפה הגיעה לגמר בו הפסידה 12:1 לביתר ת"א היא ניצחה את כל המשחקים טכני מסיבות מוזרות כאלה ואחרות וזה היה המשחק הראשון שלה בגביע באותה עונה ששוחק. (אי הופעה של קבוצה, פירוק קבוצה ועוד משהו)
    כמו כן יש איזשהו סיפור מעניין של גביע שנגנב במשחק גמר בין ביתר תל אביב למכבי תל אביב, שחקני ביתר תל אביב טענו לשער שוויון לקראת סיום המשחק,פוצצו את המשחק וחטפו את הגביע למשרדי הקבוצה, הגביע נעלם ונמצא אחרי 50 שנה איפשהו, מכבי קיבלה ניצחון טכני.



    על אדום בנשמה ועל "ספר הכדורגל השלם" (זהו שמו לפי מה שאני זוכר) של אורי שרצקי גדלתי והיה לי אותם, חבל שאני לא מוצא, וגם לשם המשחק שאמנם היה מגזינים חודשיים שהוזכרו פה לא פעם אחת.
    גם את 100 שנים של כדורגל אני לא מוצא לצערי.
     
  9. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    מישהו יכול להשיג את הקטע של נדב "הרגע הזה שאתה מדבר עם הכוסית של השכבה"? ניסיתי למצוא ולא מצאתי.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,006
    Likes Received:
    14,908
    Gender:
    Male
    האמת שלא שמעתי על אף אחד מהספרים האלה, אבל נשמע מאד מעניין. אנסה להשיג את 100 שנים ואת ספר הכדורגל המושלם.

    אגב בילדותי היה לי ספר של דני דבורין(שיצא בסביבות 90-91) על ההיסטוריה של הכדורגל,הישראלי לצד העולמי(כלומר ההיסטוריה המירבית שאפשר לדחוס ב- 150 עמודים :) ). ספר מצויין, שהעשיר לי מאד את הידע בתקופת הטרום-אינטרנט.
     
    Hapoel_Tel_Aviv likes this.
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,006
    Likes Received:
    14,908
    Gender:
    Male
    בצ'רלטון וייץ משדר את יונייטד-ברומיץ' ביחד עם זאביק זלצר,כשבפריצות לבאיירן זלצר פתאום עושה מטמורפזה למשה מאירי. רק בצ'רלטון דברים כאלה יכולים לקרות.
     
  12. Drama Guest

    שייע אתה ראית אי פעם את צ'אם ממדו שאתה משבח אותו ככה?
     
    Civil likes this.
  13. Hapoel_Tel_Aviv Member

    Joined:
    Apr 14, 2010
    Messages:
    2,477
    Likes Received:
    550
    לשייע אסור לפרשן כדורגל. האיש היה מאמן פעם וכיום הוא מתעקש לעשות מעצמו שכונה (ומתלונן על זה שהכדורגל שכונה בשידור כדי לקדם את עצמו) ומתפלא למה לא לוקחים אותו ברצינות.
    לשמוע אותו מפרשן בשילוב עם המשחק הנורא שהיה בנתניה זה להבריח את הצופים ואח"כ לשאול למה אין רייטינג לכדורגל.
     
    oranfu likes this.
  14. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    שייע מפרשן רק מתוך תסכול שאין לו קבוצה.
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    יש לי את הספר אנציקלופדיה של כדורגל, מחולק לשלושה כרכים עשירים מאוד:

    https://fbcdn-photos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/v/t1.0-0/s168x128/10271611_995429460483275_1160256261459220248_n.Xxx?oh=2ff45b82f93be80ca579525f2b8b7bba&oe=56B044DC&__gda__=1455515950_8df340f8e765312ada239da9c162dfd1

    - חלק א': הליגה
    - חלק ב': גביע המדינה והנבחרת
    - חלק ג': מועדונים ואישים
    ספר עשיר מאוד, כתוב ברמה גבוהה, בכל עונה יש את הטבלה המסכמת, חלוקת הכובשים, הסיפור של מה שקרה בליגה ותוצאות מחזור.
    יש מידע עשיר על התולדות של כל קבוצה, טבלת של כל עונה והרבה תמונות. וגם כמובן תולדות הגביע בכל עונה עונה ופרופילים על שחקנים בולטים בכדורגל הישראלי לפי קריטריונים של 30 הופעות בנבחרת ועוד, יחד עם סיקור של כל הקמפיינים. הבעיה היחידה: הספר יצא לאור באמצע 2010 כלומר אין מידע על הדאבל המדהים של הפועל.

    - ספר 100 שנה של כדורגל - בהוצאת אלישע שוחט. בעיקר סטט' על כל עונה ועונה, טבלאות ותוצאות של כל יריבה נגד כל יריבה, טבלת השערים, גמר הגביע וגם 'נבחרת העונה' של מעריב.

    ועוד ספר שיש לי הוא הספר של ספורט 5 לו אין נושא מסוים אלא כל כותב 'מתפרע'. יורם ארבל כתב על 'התיקון' שלו עם הפועל ת"א כששידר את הניצחון במוסקבה בעונת הרבע גמר; שגיא כהן כתב על יוהאן קרויף למשל; רמי וייץ התרפק על גמר האלופות ב-1999 וגם על 'היום בו גם ברזיל הייתה מפסידה ברמת-גן' - ה-5:0 על אוסטריה, ועוד ועוד. ספר עם תמונות ממש איכותיות והאמת שקניתי אותו בשלב ממש מאוחר וגם זה כי הוא נמכר בחמישה שקלים.

    אפשר להוסיף גם את 'הוצא מהקשרו' שאתם בטח מכירים, ספר גאוני. עם כל העילגות של תקשורת הספורט ובכלל השכונה בכדורגל פה, אפשר היה להוסיף את 'הדור הבא' שאחרי אלון מזרחי, שייע, דני ונימן ושלמה שרף ושלמה שרף.

    עוד נדבכים: 'כדורגל באור ובצל' עם קטעים קטנים על כל מיני דברים; 'ספר המונדיאל' של נדב יעקובי; וגם 'ההולנדי של עכו' בהוצאת אוויר מלר;
    אייאקס, הולנד והמלחמה, אנטישמיות יהודים וכדורגל במלחמת העולם השנייה ואחריה; היו ספרים כמו 'הקוסם', 'בשפיץ של הנעל' וגם של מראדונה.

    בגדול אין כאן תרבות של קריאת ספרי ספורט וחבל כמו שאמרתי. אולי 'אנציקלופדיות' זה כבד על אנשים, אין להם סבלנות, אבל ספרים אחרים. מפתיע אותי שאין ספר למשל על תולדות מכבי חיפה. חבל שיש ספרים מעולים תוצרת חוץ שלא מתורגמים לעברית. האמת שיש לי סוג של שאיפה - לכתוב משהו בסגנון נדב יעקובי פשוט על ריאל מדריד. לא חסר לי את הידע, המקורות וכדומה - אבל הבעיה היא זכויות יוצרים, בעיקר של אתרים מחו"ל, תמונות ועוד. לא חסרים אתרים עם לוח המשחקים בכל עונה ועונה. אפשר לעשות דבר יפה של כתיבה על 20 השחקנים הבולטים בהיסטוריה למשל ועוד.
     
    Hapoel_Tel_Aviv likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.