ספרד זכתה ביורובאסקט 2015

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י shlomydavid, ‏5/9/15.

  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,450
    לייקים שהתקבלו:
    5,666
    יש משחקי דירוג ל5-8. אין משחקי דירוג ל12-16.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    לא יודע אם נעלה הערב לטופ 8,אבל יש ישראלי אחד שכן יהיה שם-ננו גינזבורג. מאמן שבשנים האחרונות אימן בחו"ל ולכן חמק מתחת לרדאר של התקשורת(אם אני לא טועה הוצע בזמנו להיות עוזר מאמן במכבי). אז ריספקט ענק, לקח נבחרת שלא בדיוק היתה שם דבר בכדורסל האירופאי והעיף את קרואטיה.
     
  3. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    7,207
    גם ברבע הראשון (מקל) וגם ברבע השני (דוסון) במקום להחזיק כדור עד הבאזר אנחנו ממהרים לסל, מחטיאים וחוטפים בצד השני.
    והנה בדיוק האוזמן דיבר על זה, זה 5 נקודות מתוך ה10 הפרש על טיפשות נטו. כשאתה נחות מבחינת איכות אי אפשר לטעות בדברים כל כך בסיסיים.
     
    ייא אוהב/ת את זה.
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    עכשיו צריך רק לקוות שזאת לא תהיה תבוסה כואבת שתחמיץ טיפה את הטורניר הנפלא. מאמין שהאיטלקים יורידו רגל מהגז ברבע הרביעי
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    7,207
    אני מסתכל על ג'נטילה וקצת צורם לי כי דוסון לגמרי היה יכול להיות עבורנו מה שהוא עבורם. כולה שנה אחת הבדל יש בין השניים האלה.

    מה אפשר לשפר לקראת האליפות הבאה:
    1. כל עוד אין לנו שחקני NBA ברמה של גלינארי ובלינלי חייבים להביא אקסטרא ממקומות אחרים. אין מצב שאנחנו שוב פעם מדורגים בין ה4 האחרונות בטורניר בריבאונד הגנה ובאחוזים מהעונשין. הדברים האלה הם לא עניין של כישרון אלא נטו עבודה.
    2. רוטציה. אין מצב שכספי, מקל ואליהו משחקים מעל 35 דקות לערב וגם זה רק במקרים קיצוניים
    3. להתחבר לכדורסל המודרני. כדורסל מודרני = קליעה. פשוט לעבוד על הקליעה. ראינו את זה טוב מאוד היום. בלי שחקנים שמסוגלים לקלוע באופן עקבי אין לנו מה למכור.

    ועדיין, תודה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/15
    idans10, AFCA ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לא אוהב את כל ההורדת ציפיות האלה וטוב היה לשמוע את אדלשטיין וכספי חושבים אותו הדבר. כן, ברור שהפסד לאיטליה הוא מובן, מדובר בנבחרת הרבה יותר מוכשרת מאיתנו אחרי הכול. ועדיין, יש דרך להפסיד והיום לא הגענו למשחק גם שעוד היה על מה לשחק.

    אפשר לדבר עד מחר על מה צריך לעשות, אבל במילא לא נבנה שום דבר כי לא תיהיה שום תוכנית. בספורט הישראלי הכול מקרי.

    ועדיין, גם אני מודה לחבר׳ה שלנו. סיפקו גם הרבה רגעים יפים שנתנו לנו הרבה כבוד.

    ***
    @Heroball,

    מצד אחד דיברת בצדק על אלמנטים בסיסים כמו קליעה ומצד שני לא ממש הבנתי את ההשוואה שלך עם דאוסון לג׳נטילה. האחד מלבד אתלטיות לא הראה שום דבר באליפות הזו. חוץ מזה, יש לו עוד המון על מה לעבוד. השני כבר עכשיו יכול להוביל והוא שחקן הרבה יותר שלם ממנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/15
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    אני לא ראיתי את המשחק עקב החג, אבל עקבתי אחרי תוצאות הביניים. לי אין בעיה עם ההפסד, צ'כיה הפתיעה היום את קרואטיה, אבל גם צרפת למשל ניצחה בקלות את טורקיה. אז נכון התוצאה מאד לא מחמיאה, אבל כשמנתחים את הסגל שלנו אני חושב שאנחנו צריכים להכיר במציאות. אין לנו קו קדמי רציני, אליהו לבד בהתקפה לא מספיק לשום נבחרת. פישר לדעתי תרם מעט מדי התקפית. חוץ מזה אין לנו דבר.

    הקו האחורי בעיה כי מבחינתי אין לנו שם שחקנים עם ידית. מקל ואוחיון אינם שחקנים עם יד רצינית מבחוץ. כספי הוא למעשה השחקן היחיד שבאמת יכול לגרום ליריבה נזק רציני מבחוץ.

    ועכשיו למה שרשמת ליאור.
    1) להביא אקסטרה ממקומות אחרים? לא מבין, אתה רוצה לאזרח את רוצ'סטי...? רק חבל שעם שורשיו היהודיים הוא כבר שיחק בשביל מונטנגרו. את הרכבת הזאת איחרנו. הקטע עם הריבאונד וקליעות העונשין זו מחלה ישראלית. שחקן בגובהו של ליאור אליהו חייב לקחת יותר כדורים חוזרים בהגנה, לא? אין מה לעשות, בעיות בריבאונד תמיד היו לנו.
    2) מצד אחד אני לחלוטין מסכים שאדלשטיין סחט את הלימון עם שלישיית כספי, אליהו ומקל עד הסוף, אבל בדיעבד אני לא משוכנע שהספסל היה תורם יותר.
    3) רק תסתכל על הקו האחורי שלנו ותראה שאין לנו שם קלעים אמיתיים. בקטע הזה אני מסכים. אנחנו מדינה בלי גבוהים בשפע ולכן אי אפשר להופיע עם קו אחורי שמתקשה לקלוע מבחוץ. בימים כאלה אני מתגעגע לג'מצ'י או קטש. גובה מקבלים מהגנים, קליעה? תגידו אתם.

    בסופו של דבר אני רק יכול להתאכזב מהתבוסה היום, אבל לדעתי הגענו היום באמת לתחנה האחרונה שלנו. עשינו טורניר יפה ואנחנו לא צריכים להיות חזירים. הרוסים, קרואטים, הבוסנים ואפילו הטורקים הרבה יותר מאוכזבים מאיתנו. סרביה, צרפת, איטליה, וספרד יגיעו לחצאי הגמר למרות שאני חושב שיוון יכולה להעיף את ספרד הלא ממש משכנעת.

    אני אומר תודה לחבר'ה.
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  8. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    7,207
    ברור שיש לו המון על מה לעבוד אבל הכישרון שם, ואם הוא היה מממש אותו היה לנו עכשיו ג'נטילה משלנו. ג'נטילה בעצם היה ההבדל בין שתי הנבחרות האלה כי גלינארי ובלינלי היו יחסית מאופקים וברניאני שיחק רק מחצית. יש לך בצד השני שחקן שמתקזז איתו ויש לך משחק צמוד.

    לא רוצה לאזרח אף אחד, לא לזה התכוונתי. השאלה למה אנחנו צריכים להתייחס לעונשין ולריבאונד כאל משהו שנגזר עלינו משמיים. נכון, מחלה. זו לא מחלה חשוכת מרפא. תעמדו 100 פעם על הקו כל יום. תלמדו לסגור נכון לריבאונד. אלה דברים שאין להם שום קשר לכישרון ונבחרת נחותה כמו ישראל חייבת לעשות את הדברים הקטנים האלה מתוך שינה אם היא רוצה להיות רלוונטית בשלבים המאוחרים של טורנירים כאלה.

    לא מכיר אף קבוצת כדורסל בעולם שהספסל שלה תורם יותר מהחמישייה. התפקיד של הספסל הוא לא לתרום יותר אלא לתת מנוחה לשחקני המפתח כדי שיגיעו מפוקסים לרגעים החשובים של המשחק. לא בכל משחק אתה תברח ל20 הפרש כבר בחצי הראשון ותיחסך ממך הדילמה אם לתת מנוחה לשחקנים הבכירים או לא, בטח לא אם אתה נבחרת ישראל. לא משנה כמה מקצוען אתה אני לא מכיר שום שחקן (גם לא NBA) שמסוגל לתת 120 דקות ב3 ימים (לא כולל הארכות) מבלי שזה ישפיע לו על היכולת.

    אני מקווה שאת מה שאתה מבין מבינים גם מאמני הילדים.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    הבעיה שהפערים בין החמישיה(או יותר נכון לטריו) לבין הספסל הם לא גדולים הם עצומים. גם דיויד בלאט הגדול סחט את קיירי עד העצם(אני כבר לא מדבר על לברון שדיויד לא היה יכול להוריד לספסל גם אם היה רוצה). קח את עמדה 3. אם היה לך פניני על הספסל אז היית יכול לתת לכספי לנוח. כיום אין לך אף 3 שאפילו מתקרב ללהיות טוב אז אתה סוחט את כספי עד הסוף. לגבי עמדה 4, דווקא נגד פולין ארז כן נתן לאליהו לנוח הרבה והעלה את כדיר במקום ובכל זאת ניצחנו. לגבי עמדת הגארד מקל הוא היחיד בנבחרת שיכול לשחק גארד מוביל, לימונד נגר,טימור צעיר מדי ואוחיון טוב רק בתור גארד שני. ראינו למשל במכבי את גודס סוחט את פארגו בתור גארד ראשון כשאוחיון משחק בעיקר כגארד שני. אוחיון לא מספיק מוכשר/מנהיג כדי להוביל התקפות.


    על כל אופן הסחיטה של ה-3 היתה במקום כי במבחן התוצאה עשינו שמינית ועמדנו ביעד,כשלמקל וכספי עדיין נשאר מספיק דלק נגד פולין. מה שהיה הערב זה בגדר משחק בונוס, אמנם תבוסה לא נעימה אבל ארז יכול לחזור עם חיוך. הוא את שלו עשה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/15
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,274
    לייקים שהתקבלו:
    7,207
    ידוע, לא רלוונטי. זה מה שיש. אתה לא יכול להחליט שאם אין לך ספסל מספיק טוב אז אתה טוחן את הכוכבים שלך.

    דיברנו על בלאט מוקדם יותר בדיון הזה, אני בדעה שהוא עשה טעות.

    פניני פצוע. באסה. אז במקום לזמן את הSF השני הכי טוב תזמן את הSF השלישי הכי טוב. להשאיר את בלייזר בבית בשביל לזמן את טימור ורותבארט על תקן עציצים הייתה החלטה שלו, לא שלי.

    אז אולי הספסל לא כזה גרוע כמו שאנחנו חושבים?
    שים לב שעיקר הטענות הן כלפי המשחק מול בוסניה. כדיר, דוסון וגרין שיחקו אז ביחד משהו כמו 4 דקות. אתה לא יכול לשכנע אותי על סמך 4 דקות ש"הם לא הראו שמגיע להם". כדיר היה מצוין נגד רוסיה וגם נגד פולין. אבל זה היסטוריה.

    אם טימור לא משחק כי הוא "צעיר מידי" אז מה יש לו לחפש בסגל? עזוב שנגד צרפת הוא היה מצוין. אם אתה לא סומך על שחקן מספיק כדי לתת לו מינימום של דקות אז אין סיבה שתזמן אותו לסגל. מדובר פה בנבחרת ורק המאמן מחליט איך היא תראה, זה לא NBA שקבוצות נאלצות להחתים שחקנים על חוזי מינימום כי יש תקרת שכר.

    נכון, הדיון הוא על מה אפשר לשפר לקראת הפעם הבאה בהנחה שאנחנו רוצים להתקדם ולא לדרוך במקום ולומר בכל פעם "עשינו את שלנו" עם עצם ההעפלה לשמינית הגמר.
     
  11. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,703
    לייקים שהתקבלו:
    815
    מין:
    זכר
    המש הזה הוכיח שקיבלנו בית בדיחה שהטעה פה את כולם כולל אןתי כמובן... זה הרגיש כמו משחק של הכדורגל לפני בוסניה ןנגמר כמו אחרי ווילס.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    @Heroball
    עוז בלייזר אמנם טוב לליגה,אבל אם בלייזר טוב אז דוסון תותח,אפילו בעמדה 3 שהיא הפחות טבעית שלו. זה לא חכמה להיות גוליבר בליגת הגמדים שלנו. בלייזר צריך קודם להוכיח את עצמו ביורוליג,או לפחות ביורוקאפ. יכול להיות שפספנו אותו ויכול להיות שלא. הרי גם חשבו שדוסון יביא את היכולות שלו מהליגה לטורניר,והוא אפילו היה טוב במשחקי הכנה(בלייזר למיטב זכרוני היה לא משהו). בלייזר או דוסון הם לא פניני שכבר הוכיח את עצמו כאחלה שחקן משלים ליורוליג.

    את טימור הזמינו כדי שיצבור ניסיון בגרבג' טיים כמו נגד צרפת. חבל שלא ניצחנו את בוסניה כי אז הוא היה צובר דקות נגד פולין,וזה יותר חשוב כי זה נגד נבחרת בלבל שלך ולא נגד נבחרת שמנצחת אותך עוד לפני הכדור ביניים הראשון. הוא לא היה מצויין נגד צרפת,אבל הוא בהחלט היה סביר פלוס והראה שיש על מה לבנות לעתיד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/15
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    קיבלנו בית בדיחה אבל זה לא שאנחנו סרביה. אנחנו נבחרת שלהגיד שהיא מוגבלת יחמיא לה ומתוך 4 משחקים נגד נבחרות בלבל שלנו ניצחנו 3. ארז עשה אחלה עבודה. זה לא שיבק הליצן שהצליח איכשהוא להפסיד לאנגליה.
     
    ייא אוהב/ת את זה.
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,607
    לייקים שהתקבלו:
    5,230
    ישראל עשתה טורניר בסדר גמור. לא אליפות גדולה כי לא היו פה הישגים יוצאי דופן או הופעות יוצאות דופן, אבל גם לא טורניר גרוע - וראינו את ישראל נותנת טורנירים גרועים בשנים האחרונות, אנחנו יודעים איך זה יכול להיראות. הבית המוקדם התגלה כמאיים פחות מהצפוי, הרבה בגלל שהרוסים הגיעו בנבחרת ב', אבל גם בגלל שישראל התחברה טוב יותר מכפי שנראה בקיץ. בסופו של דבר, לא סקנדל ולא פסטיבל.
     
    de Middenweg ו-Captain Canada אוהבים את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,699
    לייקים שהתקבלו:
    14,890
    מין:
    זכר
    לא סקנדל,לא פסטיבל אבל בהחלט הצלחה. מבחינתי ההגדרה להצלחה זה שאתה עומד ביעדים שלך,מה שמעבר הוא בונוס ויכול רק להגדיל את ההצלחה. גם מכבי רגל לא עשתה מעל למצופה כשלקחה השנה אליפות,עדיין ההעונה מוגדרת כהצלחה,גם אם הקבוצה התרסקה באירופה.