מכבי נתניה 2014/5: בעיות כלכליות, ערן לוי נפצע ולא ידוע אם ישוב לשחק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,317
    לייקים שהתקבלו:
    10,481
    שראיתי את לוגאסי בבית"ר הבנתי למה מכבי ויתרו עליו באותה עונה ולמה סוזה לא ספר אותו חצי שנה, שחקן הרבה פחות טוב ממה שנדמה.
    יש לו בעיטה טובה וחזקה והוא מהשחקנים שנלחמים ומתאמצים אבל לא שחקן חכם, מאבד המון כדורים, לא מספיק טכני ודי מסורבל, לכן גם לא הופתעתי שהעונה הוא לא היה פקטור במכבי פ"ת, קבוצה עם סגל די אלמוני להזכירכם.
    במכבי נתניה הוא אולי יצליח להיות שחקן סביר אבל אני לא חושב שהוא יהיה מסוג השחקנים שירימו את הקבוצה, במקרה הרע גם מסוג השחקנים שתתפללו כבר שיעוף או לא תרגישו בקיומו בסגל.
     
    Sir Alex Ferguson ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מכבד את דעתך.
    לשימחתי 1. כבר שמעתי את זה על כמה שחקנים שהגיעו לנתניה אחרי שלא הותירו רושם במקומות אחרים ובנתניה הם פרחו.
    לשימחתי 2. אם הוא לא יהיה טוב אני חושב שלא אמורה להיות לנו בעיה בעמדה הזו. מאז שקובי דג'אני נפצע לא חושב שהיה לנו קשר 50/50 ברמה. לשמחתי לא בכל שיטת משחק חייבים קשר 50/50 דומיננטי. יהיה טוב- הרווחנו. לא יהיה טוב- יש מספיק שחקנים שישמחו לקבל הזדמנות.
    גם לשחק כפי שדורה משחק במשחקי האימון- עם עומר פרץ ורומאריו פירס כשני גרזנים באמצע כשלפניהם 3-4 שחקנים עם יכולת התקפית טובה כשגם המגינים תומכים- אני חושב שיהיה בסדר.
    הקבוצה תקום ותיפול על 2 עמדות קריטיות- בלם וחלוץ.
    אני מאוד מקווה ששלומי דורה יודע מה הוא עושה שהחתים את הבלם הזר. הדעות לגביו חלוקות. אני בקצת שראיתי דרך שידורי ONE לא הצלחתי להתרשם- לא לטובה ולא לרעה.
    בעמדת החלוץ אשמח לראות את שלומי אזולאי ושחקן התקפי זר לא יקר שאני מקווה שיפתיע. סך הכל אני חושב שאם נעשה רשימה של השחקני רכש לא מוכרים שהגיעו לליגה נגלה שאין הרבה קשר בין המחיר לתוצרת. מקווה שלשלומי דורה יש עין טובה.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,167
    לייקים שהתקבלו:
    7,305
    1. באתר של ההתאחדות לכדורגל ניתן לראות בדיוק מי השחקנים השייכים לכל קבוצה ואת מי היא משאילה.

    הנה למשל המושאלים של מכבי תל אביב בשנה שעברה -

    The Israel Football Association

    שחקנים מושאלים מהקבוצה
    אבו אושר
    אלטמן עומרי
    ביטון יגיל
    ברסקי רוסלן
    ג'אן ליאור
    גרץ דניאל
    זיסו שרון
    עמאש מנסור
    פרץ ריף
    רייכרט בן
    אבו זייד חסן
    אקפי דין
    בן יאיר בן
    ג'אן דור
    גולדברג שון
    ורד עומר
    לוגסי משה
    פרל עומרי
    קאינדה אולנרווזו מוחמד
    שטרית אורי

    ניתן לראות שאפילו שחקנים כמו ליאור ג'אן, בן בן יאר ואורי שטרית היו שייכים למכבי ת"א.
    הסיבה היא או חוזה ארוך טווח שאותם שחקנים חתמו לפני שנים, או בגלל שיש קבוצות שמודיעות לשחקן שאם הוא רוצה שהם ישאילו אותו, הוא חייב לחתום על הארכת חוזה בקבוצה (כמו ששירצקי עשה השנה עם איתמר ניצן, שהשנה יהיה שנה שלישית רצוף מושאל לקבוצה אחרת).

    2. דוידוב שחקן נפלא לדעתי, בטח לקבוצות תחתיות. הוא היה בערך נקודת האור היחידה באשדוד ביחד עם סולארי וכשסולארי עזב הוא נשאר כמעט לבדו ודי היה ברור שאשדוד תתקשה לשרוד.
    דוידוב יכול להיות שובר שיווין לקבוצת תחתית, כלומר הגורם שיהיה ההבדל בין הישארות לירידה. בעיטה מצוינת, מסירה מצוינת, נפלא במצבים נייחים, נייד, נלחם בלי הפסקה, קשר 50/50 קלאסי שגם מנהל את המשחק וגם מאיים על השער בלי הפסקה.
    כרגע לוגסי רחוק ממנו שנות אור, ואני חושב שעבור קבוצה כמו נתניה מדובר בפספוס גדול.

    3. אני נגד השאלות ללא אופצית רכישה/החתמה בסוף העונה. זה די הופך את המועדון לקבוצת בת מבחינת דימוי ומיתוג, בטח אם רוב השחקנים המושאלים מגיעים מאותה קבוצה.
    אבל אם המצב הכלכלי קשה וזאת הדרך היחידה להשיג שחקנים טובים, כמו במקרה של הפועל פתח תקווה בשנה שעברה, וכניראה גם מכבי נתניה השנה, אז זה מובן.
    אני מקווה שמכבי נתניה לא תעשה את הטעות של הפועל פתח תקווה ותדע גם לבנות מסביב למושאלים הצעירים שחקני הרכב בוגרים ומנוסים שידעו לתת לקבוצה איזון.

    4. אחת הסיבות לירידה של הפועל פתח תקווה הייתה עמדת השוער.
    אני בדרך כלל לא אוהב הימורים על שוערים, גם אם הם נחשבים לכישרונות גדולים כמו ברק לוי. גם במקרה הזה, במקום נתניה הייתי מעדיף להשאיר את לוויטה, שהוא מנוסה ולטעמי שוער ליגה טוב.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    לויטה לעומת ברק לוי = עוד 30-40 אלף דולר.
    לגבי דוידוב- הפועל כ"ס הציעה לו עוד 30 אלף דולר ונתניה לשימחתי, לאחר שלמדה בעונה שעברה בדרך הקשה שאסור לקפוץ מעל הפופיק- לא השתוללה כדי לשים את כל הביצים בסל של שחקן בן 32 שכבר ירד ליגה פעם או פעמיים וכפי שאמרתי- גם יש שמועה על בעיה כלשהי בברך.
    לקבוצה עם תקציב שחקנים של 6-7 מיליון ש"ח(החוזה של בן שהר לבדו בב"ש לעונה הקרובה מכסה בערך חצי ממנו- רק שתקבלו פרופרציות לגבי הפערים הכלכליים שיש היום בליגה) 60 אלף דולר נטו זה הרבה כסף!

    לגבי אורי שטרית וליאור ז'אן זה לא פחות ממדהים שהם עדיין על תקן מושאלים- אבל כמוהם כמו עומר ורד- ברור שאלה מושאלים מסוג שונה ממרגוליס, רייכרט ואלטמן שמזוהים כפוטנציאל לחזור. שטרית, ז'אן ולדעתי גם עומר ורד(שבאף מקום לא הוזכר שהוא מושאל לנתניה- לפחות לא שראיתי) כנראה שכבר לא חושבים על לחזור למכבי ת"א, מחפשים בית חם ויהיו מחוייבים כאילו הם שחקנים מן המניין ולא מושאלים שבאו לתחנת מעבר. לצורך העניין נתניה היתה "תקועה" עם אורי שטרית במשך שנה וחצי... איך זה מסתדר עם היותו מושאל זה רק מנפלאות הכדורגל הישראלי...
     
  5. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    יש המון הזויים כאלה
    ליאור זאן עד לפני שנתיים היה מושאל ממכבי ת"א למרות ששנים הוא כבר לא שם
    כנ"ל אייל שן , עמירן שקלים ואחרים
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    בדיוק!
    ספרת כמה שנים אורי שטרית כבר לא במכבי ת"א?
    הבחור עוד מעט בן 30. כבר 5-6 שנים שהוא לא במכבי ת"א. אתה רוצה להגיד לי שכל שנה מאריכים לו את החוזה במכבי ת"א ומשאילים?
    מה המטרה? הם עוד חושבים שאפשר לעשות עליו אקזיט? :)
     
  7. Turgi Guest

    לא מאריכים לאורי שטרית חוזה.
    מכיוון שאורי שיטרית מעולם לא נקנה ממכבי תל אביב,קבוצה שרוצה אותו צריכה לשלם עליו דמי השבחה.

    זה קטע הזוי שקיים רק בכדורגל הישראלי.
    פרגוסון פה יספר לכם שדן רומן היה שייך לבאר שבע איזה אלף שנה עד שבאה קבוצה מחו״ל ולקחה אותו בחינם.

    ג׳ורדי קרויף דיבר על זה במסיבת העיתונאים של תחילת העונה ואמר שהוא לא מצליח להבין את החוק הזה.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,317
    לייקים שהתקבלו:
    10,481
    דן רומן היה שייך ליוסי סאסי והפועל ירושלים, מכלא גואנטנמו יותר קל לברוח מאשר מהידיים של הקבלן.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,167
    לייקים שהתקבלו:
    7,305
    דן רומן מעולם לא היה שחקן של הפועל באר שבע (דווקא לא הייתי מתנגד לראות אותו במערכת כאיש מקצוע, אינטליגנטי מאוד), והבעיות שלו היו דווקא עם הפועל ירושלים וסאסי.

    לפעמים הבעיה היא דווקא אצל השחקנים. לשחקן יש חוזה במועדון לחמש שנים, אחרי שנה אחת או שנתיים המועדון מחליט שהשחקן לא מתאים, אבל השחקן לא מעוניין לוותר על החוזה שלו, לרוב חוזה גדול כשהיה הבטחה ושכעת כשהוא לא מימש את ההבטחה הוא לא יקבל במקום אחר, וזה גורם למצב ששחקן כמו פיראס עוואד, שחתם אצלנו לחוזה לחמש שנים בפברואר 2012, לבש מאז את המדים שלנו פעמיים בלבד וביתר הזמן הושאל למכבי באר שבע, בני לוד, קריית גת והשנה כניראה למכבי פתח תקווה.

    בעניין דמי השבחה, לדעתי הם אך ורק עד גיל 26-27 ולאחר מכן הקבוצה לא זכאית לדמי השבחה, מה שפוסל ששחקנים כמו אורי שטרית וליאור זאן למשל המשיכו להיות מושאלים בגלל דמי השבחה ויותר מקרב אותנו לכך שפשוט החוזה שלהם במכבי עדין היה תקף.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,167
    לייקים שהתקבלו:
    7,305
    קראתי שהשם של יאניס פאפאדופולוס גם עלה כאופציה, ומניח שגם האופציה שלו ירדה אחרי שלוגסי חתם. שוב, זר מאוד טוב לטעמי, היה מהגורמים הבולטים בשינוי שעבר על עכו, עוד אחד שיכול להתברר כפספוס בסוף השנה אם לוגסי ימשיך בבינוניות שמאפיינת אותו בשנים האחרונות.

    הבנתי שגם עם סליחי יש רצון אבל אין מספיק כסף, גם כאן, כמו פאפאדופולוס, כמו דוידוב, הייתי מציין גם את סולארי ופאס, מדובר בזרים שיכולים לשנות עונה לקבוצת תחתית.

    מעניין גם האם קהינדה שנתן עונה מצוינת בלאומית שנה שעברה יסכים להגיע למכבי נתניה. שחקן שיהיה מעניין לעקוב אחריו.

    ואם כבר שחקנים שבלטו בלאומית. קראתי כאן ניתוח על שחר הירש. יתכן והוא מוגבל מחוץ לרחבה, אבל יחסית לשחקן צעיר (סך הכל בן 22), הוא מעמיד מספרים יפים בהחלט, אני זוכר עונה מצוינת עם עפולה לפני שנתיים (למעשה קהינדה היה המחליף שלו בעפולה) ועונה לא רעה בהפועל פתח תקווה שנה שעברה, לא בטוח שהוא לא יוכל לתרום לנתניה במצבה הנוכחי.
     
  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    שטויות,
    קהינדה לפני שנתיים שיחק בהכח רמת גן
    שחר הירש לא יכול אפילו לצחצח לקהינדה את הנעליים
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,167
    לייקים שהתקבלו:
    7,305
    אתה קורא לפני שאתה כותב?
    שחר הירש שיחק לפני שנתיים בהפועל עפולה, בזמן שקהינדה שיחק בהכח עמידר רמת גן.
    שחר הירש העמיד בעפולה מספרים זהים לזה של קהינדה (20 שערים בליגה ועוד 5 בגביע המדינה). קהינדה למעשה היה המחליף של שחר הירש.
    הם גם קרובים אחד לשני בגיל.
    ברור שמדובר בשחקנים שונים, אבל הביטול המוחלט של שחקן בן 22 שכבש כמות יפה של שערים בשנתיים האחרונות הוא מוגזם.
    לפי מה שאני זוכר, שחר הירש היה אהוב מאוד בהפועל פתח תקווה, עד לראיון שנתן ואמר שהחלום שלו בקיץ לחזור למכבי חיפה, פלוס תאקל עם האוהדים אחרי אחד המשחקים, ואז הקהל שינה את הדעה לגבי הירש (ולדעתי אז גם הירש נכנס לתקופה פחות טובה).
    אז יתכן שהדעה שלך היא בגלל אותה מריבה עם האוהדים שלכם? כי לפי מה שאני ראיתי הירש היה היחידי שהבקיע בהפועל פתח תקווה בשנה שעברה, גם אם הוא לוקה בתחומים אחרים (בעפולה אגב היה לו גם מספר נאה של בישולים, אז אולי גם כאן הקצנת את המצב לאור המריבה של הירש עם הקהל שלכם וירידת הליגה).
    לא ראיתי את הירש מספיק כדי להגיד שהוא הדבר הבא, אבל ראיתי מספיק כדי לא לבטל ילד שכבש 9 שערים בליגת העל שנה שעברה, 20 שערים בלאומית לפני שנתיים ומספר דו ספרתי בנוער של הפועל חיפה לפני שלוש שנים.
    אבל אל תיתן למספרים לבלבל אותך...
     
    Bluekipper אוהב/ת את זה.
  13. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,097
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    אני לא אתן לכלום לבלבל אותי
    חכה ותראה אותו העונה בחיפה ולאט לאט כולם יבינו את הבלוף
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    וכמה מילים על שלו מנשה-
    בקיץ 2008 הנחית דניאל יאמר את מי שהיה אמור להיות הכוכב הגדול ביותר שהגיע למכבי נתניה מזה שנים- ברוך דגו.
    לא הרבה זמן לאחר מכן נחת לותר מתיאוס שסימן לעצמו באנקר אחר ושלח את ברוך דגו הביתה- אם אינני טועה עוד לפני ששיחק אפילו משחק אחד רשמי במדי הקבוצה. זה היה שלו מנשה שהחזיר למתיאוס על המגרש ובגדול! נתן את עונת חייו והפך לאהוב הקהל.
    בקיץ 2013 אחרי שירדנו ליגה היה שלו מנשה השחקן הבכיר הראשון שהסכים להגיע. בזמן ששחקני בית כמו עומרי בן הרוש ופיראס מוגרבי אפילו לא העלו בקצה המחשבה שלהם לרדת עם הקבוצה ליגה ולהעלות אותה חזרה(מה שעשו כמעט כל השחקנים הבכירים של בני יהודה בעונה שעברה) שלו מנשה היה הראשון שעשה את הדרך ההפוכה ופתח את הסכר עבור שחקני ליגת על נוספים כמו ערן לוי, אוהד לויטה, עידן שריקי, עידו אקסברד וטובארנו פינאס.

    גם כשהושפל ע"י יוסי מזרחי בחר לשבת בשקט. לא שמענו טינוף מכוונו. לא הדלפות. לא מלחמות. הבחור, עם כל הניסיון שלו היה נשלח פעם אחר פעם לרוץ מסביב למגרש כמו ילד שרק עלה מהנוער- ופשוט קיבל את הדין וישב בשקט. באופן אישי הרגשתי לא נוח. מילא שמריצים את אורי שטרית מסביב למגרש... בכל זאת מהראשונים שברחו מכאן כשירדנו ליגה... אבל לשלו? למה?
    בכל בקשה לקיצוץ בשכר, כולל בקיץ הזה- היה מהראשונים להסכים.
    אישיות נדירה! שחקן חרוץ שנתן את הנשמה וגם עם לא מעט כשרון.
    מאחל לו המון הצלחה בהמשך דרכו!
     
    Sir Alex Ferguson, Maccabi Diamond ו-Bilev אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.