נבחרת ישראל: אלישע לוי הוא מאמנה החדש של נבחרת ישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,624
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    לא יודע אם בן ביטון או דסה היו הפתרון. הראשון בכושר נוראי וראינו את זה בליגה ובגמר הגביע, לשני אין שום ניסיון במשחקים אירופאיים. טוואטחה ושיימן גם לא היו אופצייה. היו להם עונה גרועה במכבי חיפה. בסה"כ ההגנה לא הפתיעה אותי לרעה, זה מה שאנחנו שווים. הבעיה שלי עם הקישור וההתקפה. שם באמת ראינו מעט מדי.
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אלי דסה היה קפטן הנבחרת הצעירה, שיחק בהרכב ביורו הצעירות ובכל קמפיין המוקדמות של הנבחרת עם מיכאל ניס(שם אגב התחילה הפריחה שלו). מגיל 17 הוא שחקן לגיטימי בבית"ר, אפשר לחשוב איזה ניסיון יש לדגני או יותר נכון מה ראינו ממנו בעונה אחרונה.
    דסה וגם בן ביטון נתנו עונה טובה והיו צריכים להתחרות על העמדה, אני יותר נוטה לכיוון של דסה כי ראיתי אותו הרבה יותר מביטון העונה וגם כי הוא משחק בקבוצה שלי אבל זה לא משנה, מאמן נבחרת צריך ללכת עם השחקנים שנמצאים בכושר הטוב וגם לחשוב מחוץ לקופסא קצת, לך עם השחקנים הצעירים כמו דסה/ביטון שעתידים להיות שחקני ההרכב בשנים הבאות ולא עם דגני שכבר 7 שנים לא החליט אם הוא בלם או מגן.
    ולמזלו של דסה הוא בסגל כי אם משומר משחק קצת יותר במכבי חיפה אז הוא בסגל שלכולם יהיה ברור.

    אפרופו בחירת שחקנים. שוב ייני קשר אחורי, שוב נאתכו באנקר, שוב בן שהר, שוב טב"ח בהתקפה, שוב בן-הרוש.
    יכול להיות שחלקם היו צריכים לפתוח ויכול להיות שגם אם היינו רואים במקומם את קהת, ריקן, בוזגלו וחמד גם היינו חוטפים 3 ואולי יותר, הכל יכול להיות אבל בתור אוהד אני ארגיש יותר "שלם" עם ההפסד אם אני יודע שהמאמן שלי עלה עם ההרכב הטוב ביותר שעלה לרשותו אבל אצל גוטמן הקיבעון חוגג וההרכב של הנבחרת הוא כמו בית כנסת ביום שבת, יש מקומות שמורים.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  3. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,789
    לייקים שהתקבלו:
    2,428
    מין:
    זכר
    קשה להגיד שלא צפינו (והגם הבוסנים) מראש את התוצאה .
    הבעיה מתחילה קודם כל במאמן,אלי בא לשחק בונקר (איון לי טענה למערך,כי רק ככה אנחנו צרכים לשחק,הבעיה שלי זה ההצבה של השחקנים),ומי שמראש בא לשחק בונקר בדר"כ מפסיד (גנבנו גול מכלום,הקריסה של השחקנים ב-3 דק' לא הייתה מביישת את נבחרת סאן מרינו,לא מבין איך לא מצילחים לשמור על היתרון למשך 3 דק' ?!?!) מעבר לזה שהוא פשוט מאמן מקובע שלא מתאים לרמות האלה,ואני גם יפרט:
    עומרי בן הרוש,המגן שמאלי הקבוע של הנבחרת,פשוט הרג אותנו אתמול,כל התקפה מהצד שלו זה חצי גול,כל הקמפיין הוא זוועה אבל אתמול זה פשוט היה מגוחך. וגוטמן יודע את זה והוא התלבט בינו לבין טיבי,ולשים את גרשון בצד שמאל,אבל האמן שלנו מקבוע.

    הצבה של ייני על חשבון חלוץ מטרה,עלתה לנו ביוקר בסופו של דבר כי לא היה מי שישחק עם הגב לשער וישמור על הכדור ויורוויח להגנה שלנו עוד כמה שניות על השעון. שגוטמן שהתוערר במחצית העדיף את דמראי שכושר איום ונורא ולא את חמד,שוב מקובע.

    ביבראס,כרגיל נפקד,כרגיל מה גוטמן לא עשה בשבילו,שם לו 2 קשרים אחוריים שישימרו עליו,ביסס עליו את כל המשחק,ובוא כרגיל לא יודע לקחת נמאס לי לחזור על אותם דברים שוב ושוב ועדיין יש כאלה שחושבים שהוא באמת תורם משהו לנבחרת. זה לא בושה להוציא אותו לשחק עם זהבי במשבצת שלו ומעל זהבי חלוץ אימיתי.

    בן שהר,וטל בן חיים היו פשוט נוראים,קבלת ההחלטות של שהנים גמרה לנו את המשחק,שהר בהחמצה מבישה באחד המצבים הכי טובים שהגענו אליהם,ובן חיים כרגיל עושה הכול הפוך. אבל חלילה שהמאמן המקבוע שלנו יקח במקומם את אלירן עטר ומאור בוזגלו,שחקנים שיכולים ליצור גול מכלום,אהה הום גם נמצאים בכושר הרבה יותר טוב משניהם,אבל לצערנו זה ל חלק מהשיקול של המאמן הלאומי.

    היחידים שראויים למילה טובה הם רמי גרשון שהחזיק לנו את המשחק ההגנה,וערן זהבי שאפשר להגיד עליו הכול אבל אני כ"כ מעריך את ההשקעה האין סופית שלו,גם כשלא הולך לו הוא תמיד מנסה שוב ושוב,היחידי הכול הנבחרת הזאת שעושי מהמחומרים הנכונים.

    חברים להפסד הזה יש רק אשם אחד,והוא השקרן הלאומי שמוכר לנו בלופים כל הקמפיין. אין לי בעיה עם הפסדים ואני מודע לנבחרת שאני אוהב אבל כשמאמן מכניס שיקולים לא מקצועיים לקבלת ההחלטות שלו אותי זה מקומם וכשהוא ניסה כבר לתקן היינו בפיגור.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  4. Turgi Guest

    אתם מתעסקים בשטויות.
    זה משנה אם זה נאתכו או מישהו אחר?
    דסה או דגני? איש המערות או טוואטחה?
    תסתכלו על הסגל שלהם ועל שלנו, לא אותה רמה!
    אז פעם אחת הפתענו, אבל לאורך טורניר של עשרה משחקים אין לנו סיכוי!

    בוסניה ב1998: 6 שחקנים בליגות בכירות באירופה

    בוסניה ב-2015: 16 שחקנים בליגות בכירות באירופה

    ישראל ב-1998: 6 שחקנים בליגות בכירות באירופה

    ישראל ב-2015: שחקן 1 בליגות בכירות באירופה
     
    oFiRzZz, סמואל אטו ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,624
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    אני חושב ש-Turgi מסכם את העניין בצורה הכי טובה. ישראל פשוט לא נעשית יותר טובה וזה למרות חוק בוסמן. בן שהר אומר שזה כשלון אם לא נגיע ליורו, אבל הבחור היקר חי בבועה. וויילס, בלגיה ובוסניה על הנייר פשוט יותר טובים. אני מעריך שקפריסין די שווה לנו וכך נראה המציאות שלי.

    התעצבנתי אתמול מספר פעמים, אבל זה רק בגלל שבאמת קיוויתי שהשנאה האנטישמית לא תנצח. מבחינה מקצועית נטו הבוסנים פשוט ניצחו בצדק. אז ניצחנו אותם בארץ, נו אז מה? מול בלגיה והחברים של בייל כבר ראינו שאנחנו נבחרת מאד בינונית. אתמול כשיכולנו להשקיט אלפי שונאים מטומטמים אפילו לא הצלחנו להחזיק יתרון מזליקי ליותר זמן מאיזו דקה.

    הגיע הזמן שקצת נבין את מקומינו ונתחיל להזיז את התחת כי אם איסלנד יכולה (אי עם פחות של חצי מיליון תושבים!) ויוון אז גם אנחנו לא לגמרי חסרי סיכוי. העניין הוא שאצלנו הפה מדבר ולא הרגליים...
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,662
    לייקים שהתקבלו:
    26,871
    מין:
    זכר
    ויילס מחכים לטורניר גדול יותר מאיתנו - מאז מונדיאל 1958 אליו הגיעו בהדרכתו של הוגה תינוקות באזבי - ג'ימי מרפי

    לגבי בוסניה - הם מנצלים באופן נרחב את קהילת המהגרים הגדולה באירופה. לא מעט שחקנים שלהם כלל לא נולדו במדינה או לא גדלו בה.
     
  7. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    ואולי עדיף שלא יעלו. אולי עדיף שלא יתבזו שם, בבמת הכדורגל הכי גדולה באירופה. הכשלונות החרוצים של הנבחרת, פעם-אחר-פעם, בניסיונות לעלות לטורניר גדול מכריחות את ההישראלי להסתכל במראה ולהבין - לא שהוא סתם לא טוב מספיק - אלא שההישראלי, הפעם, לא יכול לברוח מהתהליך ההכרחי שכל מדינת כדורגל דרג ב'-ג' צריכה לעבור. לא משנה כמה ינסו להגיע לשם עם דריבליסטים עם אגו ותספורות של רונאלדו, זה עדיין לא ישנה את העובדה שהם חסרי יסודות כדורגל בסיסיים. ולא באשמתם, אלא באשמת המערכת מסביבם. זאת שצריך לשנות; במקום לרדוף אחרי אנשים כמו לוזון, לרדוף אחרי השיטה. לוזון הוא רק סימפטום של מערכת רחבה יותר של מקורבים וחוסר במקצוענות. לכן עדיף פשוט לא לעלות, כי אם הנבחרת בטעות תעלה, התוצאות שם לא יביאו כבוד נוסף למדינה. ואנחנו כאן עוד בטעות נחשוב שהתקדמנו לאן-שהוא.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  8. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני חושב שרובכם מפרגנים מאוד לנבחרת ישראל בכך שאתם מנסים לנתח את הדברים בצורה מקצועית. מי היה צריך לפתוח במקום מי שפתח או באיזה מערך נבחרת ישראל הייתה צריכה לשחק בשלב כזה או אחר של המשחק, אלה שאלות שהתשובות עליהן הופכות להיות לא מעניינות כשהנבחרת עולה ליתרון הדקה ה-41 ועד לשריקה למחצית מספיקה ביתר כשרון להיקלע לפיגור.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    פעם ראשונה אחרי הרבה זמן שאני מסכים עם פרימו. אלי גוטמן חייב ללכת הביתה, עכשיו! עכשיו!

    מדובר באחד המאמנים הכושלים בתולדות נבחרת ישראל מבחינת סטטיסטיקה, ואל תתנו למשחק אחד להטעות אתכם. הבן אדם קמפיין וחצי מדרדר אותנו לדרג 4. אין דרך, אין תוצאות, אין כדורגל, התעקשות עם מקורבים, התנשאות, והכל על חשבון משלם המיסים.

    אם הבוסנים זרקו את סוסיץ' אחרי ה-3:0 בישראל, למה לא לזרוק את אלי גוטמן עכשיו? ברור לכולם שבמצב הנוכחי, הנבחרת שלנו מפסידה גם בווילס וגם בבלגיה, בלי אפשרות למאבק אפילו, אם מה שראינו אתמול זה הנבחרת וזו ההכנה, אז חבל לכולנו על הזמן.

    נאתכו, דמארי, שכטר, ורמוט, דגני, זהבי כחלוץ!, טיבי בספסל, די הגיעו מים עד נפש, שיילך הביתה

    תיקו עם אזרבייג'אן בחוץ, תיקו עם אזרבייג'אן בבית, תיקו עם צפון אירלנד בבית, תבוסות בית וחוץ לרוסיה, תבוסת בית לווילס, הפסד לבוסניה הבינונית. אפילו התיקו בפורטוגל היה בזכות נס של השוער שלהם, שלא לדבר על מאמן מוקיון שלא לומד, כי מה שקרה אתמול אחרי ה-1:0 היה בדיוק כמו ב-1:3 מול פורטוגל, בדיוק אחד לאחד!!!
     
    ייא ו-EsheD אוהבים את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,662
    לייקים שהתקבלו:
    26,871
    מין:
    זכר
    יזרקו את גוטמן יביאו את אלישע.
    המינויים בנבחרת של המאמנים הם סתמיים לחלוטין וללא כל מחשבה.
    עדיין חושבים שמאמן ליגה טוב הוא יכול להיות גם מאמן נבחרות טוב.

    תראו באיסלנד לא רק טיפוח השחקנים טוב יותר כנראה, הם גם מינו מאמן נבחרות מנוסה וטוב - לארס לגרבאק ששנים אימן את נבחרת שוודיה.
    נילסן היה מאמן נבחרות מצוין, אם אנשים צרי מוח לא היו מעיפים אותו לכאן אין ספק שהיינו כבר מגיעים לטורניר גדול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/6/15
    Nigel de Jong ו-עומר אוהבים את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,884
    לייקים שהתקבלו:
    14,902
    מין:
    זכר
    גוטמן לא דרדר אותנו ,הכדורגל הישראלי הדרדר מעצמו. אני 20 וקצת שנים עוקב אחרי הכדורגל הזה,ולא זכור לי תקופה שבה השחקן הכי בכיר שלנו שיחק בליגה הרוסית. אפילו בקמפיין הקודם היה לך שחקן שכיכב בליגה הספרדית(היום הוא על תקן ניצב שם) ועוד שחקן שכיכב בליגה הצרפתית.
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מה הקשר לליגה שהשחקן הכי בכיר שלנו משחק? באמצע שנות ה-90 היה לנו עם שלמה בקושי 2-3 ליגיונרים קבועים והיינו נראים כמו קבוצה לגיטימית ליורו 16. זה לא העניין של איפה משחקים, אלא איך אנחנו נראים. אם זהבי שמים אותו בחוד, כשהנבחרת שלך עסוקה משחק שלם בהתגוננו, ומצפים ממנו שיעשה משהו, שזה בדיחה בפני עצמה כי הוא פאקינג משחק לבד מול 4, אז זה רק גוטמן!
     
  13. Turgi Guest

    לא יזרקו את גוטמן כי אז יצטרכו לשלם לו וההתאחדות בגרעון ענק.
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,404
    לייקים שהתקבלו:
    4,954
    מין:
    זכר
    באיחור אומנם אבל בכל זאת אני אתן כאן בקטנה סיכום של אתמול.
    פני הנבחרת כפני המאמן. לעלות למשחק עם כזה מערך שלא מנסה אפילו לשחק כדורגל, הביא כצפוי לחץ של הבוסנים וגם כשהנבחרת הבוסנית הבינונית הזאת ניראתה רע, אין לנו עם הרכב ה "זהבי כל כך טוב במכבי בתור חלוץ אז ניתן לו לשחק ככה גם בנבחרת" שום דבר להציע.
    לא היה לי ספק שאנחנו לא נצליח לתפקד עם מערך כזה. בעצם לכולם לא היה ספק, למעט אחד שכבר אמר כל כך הרבה פעמים במהלך הקדנציה שלו שהוא דוגל בכדורגל התקפי ובמערך של 4:4:2.

    ובכלל, נראה שאנחנו נלחמים במה אנחנו יותר חלשים. מקצועית או מנטאלית. למה אני צריך להגיד לחברים שלי שאין לי ספק שאנחנו נספוג לפני סיום המחצית וזה בטח יהיה מהרמה או מקרן?
    נשאר לנו בבית לנצח את קפריסין ואנדורה, וזהו. לקוות לנס.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,884
    לייקים שהתקבלו:
    14,902
    מין:
    זכר
    הדור של ה-90 היה טוב פי כמה מזה של היום. גם היה לך 2 ליגיונרים בליגות בכירות אבל לא פחות חשוב היתה לך ליגה ישראלית טוב בהרבה מזאת היום.בליגה של היום זהבי הוא כמו חצי אלוהים. בליגה של ה-90 הוא היה עוד שחקן טוב,ובנבחרת כנראה שהיה חולק ספסל עם ראובן עטר ואיציק זוהר. ויכול להיות שהיינו נראים כמו קבוצה לגיטימית ליורו 16, אבל לא היינו באמת קבוצה כזאת,כי עובדה שלא עלינו לטורניר הזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.