הפועל באר שבע 14/15: מסיימים במקום השלישי, ברק בכר מונה למאמן

בדיוק. באירן זו דוגמה למועדון עשיר. לא יודע כמה דורטמונד עשירה. ואם היא עשירה זה כי המודל שלה מוצלח. ולא בגלל מימונים מטורפים של אנשים פרטיים או נותני חסות מפלצתיים.
מתי דורטמונד רכשה שחקנים מהטופ העולמי בהמון כסף?

 

אתם כל פעם משווים בין הליגה המקומית שלנו, שהיא כלום ושום דבר באירופה, לקבוצות כמו צ'לסי וסיטי, שתי קבוצות מהליגה הטובה בעולם, שמי שרואה את המשחקים שלהם מבין שהם והקבוצות שלנו בישראל לא נמצאות בכלל באותו מקצוע.

סיטי וצ'לסי, עוד לפני הכסף הגדול, היו קבוצות פריימר לייג ותיקות, עם עשרות אלפי אוהדים, כשבעברה של צ'לסי היו שתי זכיות בגביע אופ"א ובעברה של סיטי זכייה אחת בגביע אופ"א.
איך אפשר לערוך השוואה בין קבוצות מהליגה האנגלית, עם היסטוריה אירופאית, עם שחקנים כמו זולה שעברו בהם, עם עשרות אלפי אוהדים שמלווים אותם לכל מקום, לליגה שלנו?

היכולת של קבוצה ותיקה באנגליה לעשות את קפיצת המדרגה ולהיות מועדון גדול הוא שונה לחלוטין מהמצב בישראל. אצלנו, אפילו מכבי ת"א עם הטראבל ושלוש הזכיות הרצופות באירופה נחשבת לכלום ושום דבר באירופה והיא תתחבק מאושר אם רק תעפיל לליגת האלופות.

עד שלא תבינו שהכדורגל אצלנו הוא פרובינציאלי, שאין באמת מועדון גדול אמיתי בישראל, לא נתקדם לשום מקום.
עבורנו מכבי ת"א בכדורגל הוא מועדון גדול, כי אנחנו מסתכלים רק על הליגה שלנו.
אבל נקודת המבט הזאת לא נכונה.
אני מציע נקודת מבט אחרת, הכדורגל אצלנו קשור באופן ישיר לקהילה, ולכן "המועדונים הגדולים" (ושוב הכל עם סוגריים שכן הליגה כאן היא פרובינציאלית ) הם אלה עם קהל, עם קשר לקהילה. בתוך אותה חבורה של מועדונים עם קהל, יש חלוקה לפי תארים, וכמות קהל, אבל מצחיק לשמוע שבמדינה כל כך קטנה כמו שלנו, עם כדורגל כל כך חלש, באמת חושבים שיש הבדל כל כך גדול בין מכבי ת"א, מכבי חיפה, הפועל ת"א ובית"ר י"ם, להפועל באר שבע, מכבי נתניה והפועל פתח תקווה. מספיק עונה אחת - שתיים בתחתית של 4 הראשונות ועונה אחת - שתיים של 4 האחרונות כדי שההבדלים בין הקבוצות יעלמו כמעט לגמרי.

כאוהד הפועל באר שבע, שעומדת בשנה הבאה לפתוח את העונה עם 12,500 אלף מנויים, ושמביאה לכל משחק אלפי אוהדים, ושכל העיר חיה ונושמת תמועדון, וכשיש לנו בעלת בית עשירה שרק הולכת להגדיל את התקציב, וכשיש לנו את הסגל מהטובים בליגה, אני לא רואה שום פרמטר שבו המועדון שלי נופל בנקודת הזמן הנוכחית מבית"ר י"ם נניח. אז לפני 8 שנים בית"ר י"ם זכתה באליפות. מה זה אומר בדיוק על העונה הבאה או זאת שתבוא לאחר מכן או זאת שתבוא אחריה? שבית"ר תצליח יותר מקצועית? שהיא תביא יותר קהל? שהיא תגיע יותר פעמים לאירופה? שהיא תמשוך שחקנים טובים יותר? באיזה פרמטר העליונות של בית"ר כמועדון תבוא לידי ביטוי?
זאת בדיוק הנקודה שלי. כשיש למועדון קהל גדול, כשיש למועדון קשר עם הקהילה, אז הפערים שלכאורה קיימים בין מועדונים כמו הפועל באר שבע לבית"ר י"ם או הפועל ת"א מתבטלים כמעט לגמרי וזה משהו שמועדון כמו קריית שמונה למשל לא יצליח לעשות גם אם הם יהיו בצמרת עוד עשרים שנה.

 

ההשוואה היא לא איכותית אלא יחסית,כלומר ביחס לליגה עצמה. ברור שסיטי קבוצה יותר טובה מבאר שבע, אבל ביחס לליגות שלהן הן קבוצות גדולות באותה מידה.

 

כמו שבאותן 16 שנים האליפות האחת שלקחה הקבוצה שאתה אוהד הייתנ בזכות שיטה מאוד מסוימת - להמיר משחק חוץ קשה במחזור האחרון למשחק בית קליל ברמת גן.

 

וצ'לסי וסיטי היו קבוצות בינוניות לפני שהטייקונים קנו אותם. כאילו רבאק אפילו ברקוביץ' היה שחקן הרכב בסיטי.

 

ושוב, בליגה כמו שלנו, מספיקות שתי עונות בצמרת כדי למחוק כל יתרון איכותי של מועדון כמו בית"ר י"ם על הפועל באר שבע (בשנה הבאה אנחנו נביא יותר קהל מבית"ר, הסגל יהיה איכותי יותר, כוח המשיכה יהיה גדול יותר כמועדון).
זה אומר הכל על הליגה הישראלית ועל ההגדרה של "קבוצה גדולה בישראל".

 

אמות המידה שלך למועדון גדול מוזרות. אתה גם מטשטש את ההבדל בין מועדון גדול לקבוצה גדולה.
מועדון גדול נמדד במדינה בה הוא משחק. רק אצלך מועדון נמדד ביחס למפעלים האירופאים. אין לי מושג מאיפה הבאת את זה...
כשמביאים לך דוגמאות מאירופה על קבוצות גדולות נטולות קהל כמו הקבוצה בהונגריה זה לא עושה עליך רושם...
כשמביאים לך כדוגמה את מונאקו אתה חוזר לזה שאנחנו פרובינציה...
בוא נחליט שיש מדד אוניברסלי, ויש מדד שלך... יש לציין שהמדד שלך עובד לפי קריטריונים מאוד מוזרים...

 

מכבי נתניה/הפועל פתח תקווה במדרג השני מבחינתכם. אז אם גולדהאר היה קונה אותם וזוכה בשתי אליפויות (עזבו רגע שלוש), הם פתאום היו עולות לדרג הראשון או מחליפות את בית"ר י"ם בדרג הראשון (בכל זאת אז היה להם יותר אליפויות מבית"ר)?
ככה בקלות הופכים לקבוצה גדולה בישראל או זזים במדרג? אליפות אחת (הפועל פ"ת) או שתי אליפויות (מכבי נתניה) זה כל מה שחסר כדי להפוך קבוצה מדרג שני לדרג ראשון?

 

בדיוק! מקריות היא חלק מהחיים. בדיוק כמו שרומן אברמוביץ' החליט לקנות דווקא את צ'לסי והפך אותה מקבוצה שמגדרת את הגדולות מלמטה לאחת מהגדולות בעצמה.

 

הלואי וזה היה קל... אני חושב שהייתי אדם מאושר יותר...

 

ולשיטתך, אם ברקוביץ' יצליח לגרום לילדי ראשל"צ(העיר הרביעית בגודלה בישראל יש לציין) לאהוד את הקבוצה המקומית ותוך כמה שנים פתאום יהיה שם קהל של 5,000-6,000 איש במשחק- אוטומטית הפועל ראשל"צ תהפוך למועדון גדול?
ולעומת זאת איזי שבנה יופי של דבר בעיר קטנה, גם אם יתחיל לזלול תארים אין לו סיכוי? לא נראה לך קצת מעוות?

 

ומה דעתך על א.א.פאחם? יש שם אחלה פוטנציאל. היו ימים שהיו מגיעים שם 8,000 איש בליגה א׳. גם מועדון גדול, לא? והפועל אשקלון?

 

אני שואל אותך, בקיץ מחליט לקנות אותכם איזה מילארדר, אתם לוקחים שנתיים ברצף אליפות, אתם מועדון גדול? אתם בדרג הראשון? אתם ממלאים את האיצטדיון, מושכים שחקני רכש טובים, מייצגים את ישראל במוקדמות ליגת האלופות, במה אתם תיפלו במצב כזה מבית"ר י"ם?

מועדון גדול הוא מועדון ששומר על המעמד שלו ועל הבכורה שלו גם בתקופות קשות. ברגע שאתם אומרים לי ששנתיים בצמרת/בתחתית משנים את הדירוג של המועדון בישראל אז זה אומר שהדירוג בישראל לא שווה כלום.

יש בישראל מועדונים עם קהל ויש מועדונים נטולי קהל. אלה עם הקהל תלויים המון בכסף ובהצלחה במגרש. כשיש אז הם בראש הפירמידה וכשאין אז הם לא.
כשהפועל חיפה לקחה אליפות בשנות ה90 היא הביאה יותר קהל ממכבי חיפה. בכדורגל הישראלי הפערים קטנים מאוד והכל נזיל.
אין כזה פער בין מועדון כמו בית"ר י"ם או הפועל ת"א למועדון כמו הפועל באר שבע או מכבי נתניה. ברגע שיש קהל ויש קהילה ששומרת על המועדון אז מדובר במועדונים גדולים שכסף או הצלחה מקצועית יכולים תוך זמן קצר לשנות את הצורה בה אנחנו תופסים את המועדון וזה אומר הכל מבחינתי.

 

אין היום מועדונים שיוצרים קהל מאפס בכדורגל הישראלי.
אני מדבר על המועדונים הותיקים ובעלי ההיסטוריה, שהם היחידים שמסוגלים להחזיר את הקהל הגדול במקרה של הצלחה.

 

אם המשקיע הוא רציני אז כן. גולדהאר הוא משקיע רציני,אלונה היא משקיעה רצינית,איזי הוא משקיע רציני(למרות שביותר קטן). גאידמק לעומת זאת הוא ליצן שכולנו ידענו מה המניעים שלו עוד לפני שקנה את בית"ר, על גומא מיותר לדבר, על טביב אפילו יותר,בטח לאור התדירות שבה הוא מחליף קבוצות.