גביע המדינה 14/15 : מכבי ת"א זוכה בגביע לאחר 2-6 אדיר על ב"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Nov 30, 2014.

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    זה כתבה חודשיים לפני שהוא חתם במכבי, ומשם לא קרה כלום.
    כתבה סתמית, לא חסר כאלה.
     
  2. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,283
    Likes Received:
    777
    כמו שנאמר, כסף זה חשוב אבל ניהול טוב חשוב יותר. מכבי ת"א אפילו לא קרובה להיות איזו מכונה מפחידה שאי אפשר להתחרות איתה. בינתיים הם לא עשו יותר מדי באירופה ומחליפים צוות מאמנים כל שנה. אבל יש להם כסף וניהול מספיק טוב בשביל להסתכל על שאר הליצנים (חיפה, הפועל, ובית"ר) מלמעלה. אלונה עושה דברים יפים אבל היא כנראה עדיין לומדת את התחום.

    לגבי המשחק. וואו! גול אחרי גול ואיזה גולים! פריצה משחק פשוט, כשצריך מוסר וכשצריך בועט (ומבקיע). זהבי במשחק הראשון שלו העונה שאני רואה שהוא משחק טוב, מוסר לחברים שלו ולא חושב רק על הגולים שלו. ואת דור מיכה תמיד כיף לראות, הגנות תמיד מתקשות עם הזריזות שלו.
    ב"ש במשחק מחפיר. ההגנה כמובן היתה בזיונית. אבל גם התקפית החבר'ה הישראלים הבכירים נראו כאילו זה פעם ראשונה שהם משחקים ביחד. מעט מאוד תיאום. את האמת? מגיע לאלישע על הפחדנות לאורך השנים. תמיד נתן לשחקנים לנהל אותו. מוזר רק שהוא לא הכניס איזה ילד בן 17 בדקה 80. למזלו פאקו הוריד את פריצה מהמגרש די מוקדם כי אחרת יש סיכוי לא רע שזה נגמר 9-2 (איזה החמצות בסוף, וטב"ח מזכיר את עזרא בקבלת החלטות).
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הליגה הישראלית היא מאז ומתמיד בית חולים. פתאום מועדון אחד בליגה הבריא, אז זה גורם לאחרים להיראות במצב הרבה פחות טוב ממה שנראה לפני, למרות שהם חולים באותה מידה.
     
  4. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    מביש, מביך, מעציב, מבזה. יש כמה וכמה מילים לתאר את הבושה, אבל אין אף מילה שתתאר את הסכין הזו בלב שאתה מרגיש מהשחקנים. כשהם עלו לחימום שלפני החימום, "להרגיש את הדשא", בשעה 18:50, היו אלפי אדומים ביציע מול עשרות בודדות של צהובים. אלפים!!! השחקנים צילמו בטלפון!! הם בחיים לא ראו קהל בחימום הזה. בחיים!

    ואז מה? עולים למגרש, ונאדה. כלום ושום דבר. שום הכנה טקטית, שום משחק לחץ. לא כוחות קוראים לזה בשכונה. ומדובר במקום 1 בליגה נגד מקום 3. זה הרגיש כמו באר שבע-עפולה, ממש כך. בושה וחרפה. איזה עצבים.

    מילה טובה מגיע לכל הארגון. אני אישית לא נתקלתי בבעיות בכניסה, הגעה, רכבות וכו', וגם לא שמעתי או קראתי איזו כתבה שמדברת על בעיות כאלו. כן ראיתי שהיו דוחקים קלים ביציעים D וE עם פתיחת השערים, אבל באופן מפתיע בשער C היו 2 אנשים וחצי ונכנסתי ממש בקלילות. על סמי עופר כמובן אין מה להוסיף במילים. אז שאפו על הכל. הגיעו משפחות עם ילדים, ולא שמעתי תלונות רבות, למרות שאני מניח שהיו כאלה שכן נתקלו בתקלות מסויימות.
    בנוסף, לא ברור לי איך האוהדים הצליחו להתקוטט ממש בסמוך לשערים, הייתה כמות לא מבוטלת של שוטרים שם.
     
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כל זה לא משנה את העובדה שהתחרותיות, שהיא הדבר הכי חשוב בערך בכל ליגה בכל ענך ספורט-מתה בליגה הזו.

    ובלי קשר, אתה גם מדבר שטויות.
    כל מחלקה בכל בית חולים שתתרום לה מדי שנה 120 מליון שקל תיראה טוב ליד השאר.
    להגיד שהליגה פה היא בית חולים ורק הוד רוממתם מכבי ת.א הם הדבר הבריא היחיד פה זו חוצפה.
    תן לחיפה, ביתר או הפועל 120 מליון שקל מדי עונה ותראה שפתאום לא כולם כל כך חולים.
    מעניין אם גם אם מיטש היה רוכש את חיפה הפועל או ביתר והמצב היה הפוך גם היית בא ללמד אותנו עם אנלוגיות של בריאים בבית חולים.
    הדבר היחיד שמבדיל את מכבי מהשאר פה זה התקציב שלה.
    ושוב, זה לא משנה את הנקודה שהליגה פה על סף מוות. הסיבות לא משנות.
     
    oranfu likes this.
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    התפזרתם לכל מיני נושאים ואני לא מבין בגדול מהי תכלית הדיוןץ ברור שלכסף יש השפעה אבל כמו שראינו - בית"ר התנהלה בטיפשות עם תקציב עתק וכפי שהיא 'עלתה לגדולה' מהר(עם סגל הצעירים המוכשרים שהיו לה אז כמו ברוכיאן, יצחקי ועוד ושחקנים כמו קורנפיין היא הייתה עוקפת את מכבי והופכת לקבוצת צמרת אבל נשאר 2-3 בארץ, היא לא הייתה מביאה שוברי שיוויון ושחקני קלאץ' כמו זנדברג, בנאדו וגרשון) - נפלה מהר. בית"ר של אז חשבה רק לטווח הקצר על הצלחה מיידית והבאת שחקנים בעוד גולדהאר מדבר על אצטדיון חדש למכבי ועם בסיס האוהדים הענק הקיים ועוד כל מיני ילדים ואוהדי הצלחות שמצטרפים לסבב - מכבי שואפת להכי גבוה שיש.

    ולמרות שזה לא נראה טוב מבחינת הליגה אין מה לעשות, שאר הקבוצות צריכות לפגוע באנשי מקצוע איכותיים. מכבי לא צריכה להתנצל על זה שהיא עושה את הבחירות הנכונות(סתם דוגמא - נניח הפועל לא הייתה חלק מהמשחק בגלל אטימות של אבוקסיס ושחקנים כמו טועמה ואבוטבול שלא רצו את זהבי - למה מכבי חיפה לא ניסתה להחתים את זהבי בינואר 2013?) והנחילה סטנדרט חדש של כושר גופני, בדיקות ועוד. מה מצפים שההתאחדות תעשה, תציב תקרת שכר או תגביל את התקציב? שמכבי תתחיל את העונה הבאה במינוס 10 נקודות? גולדהאר רוצה להשקיע ושיבושם לו, זו זכותו.

    - אגב, למרות שמכבי הייתה בדיחה בתחילת הדרך, זה היה עניין של זמן עד שהיא תחזור לקדמת הבמה. לאט-לאט החלו לעשות שם צעדים נכונים. סתם דוגמא שאני שולף - ההחתמות של אוסקר גארסיה ומהראן ראדי. ואפילו קודם לכן - אלירן עטר. ועם יצחקי מכבי סבלה מחוסר מזל עצום.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    נכון, אמרתי את זה כדי לחזק את הטענה שלך.
     
    oranfu likes this.
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לא כל שנה שחר מגיע לתקציב כזה. אפילו בתקופת גאידמק הוא התעקש לא לשבור את
    תקרת השכר שלו ושבר את זה רק עבור קטן.
     
  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    כפי שכבר אמרתי... מי היו שם לפני קרויף? נימני לראשונה בחייו בתפקיד שהוא לא שחקן ומוטי איווניר שלא הצליח באף מקום מאז מקום רביעי בלאומית עם בית״ר ב״ש? תעשו לי טובה...
    עם 50-60 מיליון אפשר לקחת אליפות. לאורך זמן ה- 100 ינצח.
    וכפי שהסברתי- יש כאן לא רק את המץ׳ אפ בין ה- 100 של מכבי ת״א ל- 80 של חיפה או ה 35 של ב״ש. יש כאן עוד 11 קבוצות שהם אבק מול מכבי ת״א.
    מכבי חיפה היא מקרה יוצא דופן שלא קשור לתקציב. מדובר במועדון חסר אופי, שלאורך כל השנים לא ידע להתמודד עם מאבקים מול שחקנים חזקים... מתחילים לא טוב, מתרסקים, ובגארבג׳ טיים משתפרים וחוזר חלילה...
     
  10. Turgi Guest

    אלו שהגיעו בתחילת עונה לא פחות יקרים מאלה שהגיעו בינואר.
    ואלה שהגיעו השנה לא זולים יותר מאלה שהגיעו במשך שלוש השנים האחרונות.
     
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    המשחק הוביל לדיון הזה. עליו באמת שלא חושב שיש יותר מידי על מה לדבר...
     
  12. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    חבר'ה התפזרתם לגמרי.
    בכללי, כן למכבי יש הרבה כסף. עדיין, שחר לא רחוק מהם וזה לא הסיבה היחידה לפער.
    גולדאהר עשה את הדבר שבוהק למרחקים: הבין שהכדורגל הישראלי חובבני, החל מרמת שחקן הנוער, דרך המאמנים והמנהלים, והביא אנשי מקצוע רציניים מחו"ל לשנות את זה.

    כל זה עדיין לא מצדיק משחק גמר כמו שהיה אתמול. ראינו בשנתיים האחרונות מה הפערים בינינו במפגשים הישירים מחוץ לבלומפילד וזה ממש לא זה.
    אין כל כך איך להסביר, האוהדים אצלנו כבר חושדים במכירה של אגידה ומה לא. אז נכון שזה נשמע מוגזם, אבל גם לקבל עשרה שערים בשבוע, מקבוצה שהיא כבר שנתיים די יציבה הגנתית, מריח רע מאוד. עם כל הכבוד למכבי, הם קיבלו 4 גולים לפחות כמתנת חג.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    לשחר מדיניות עקומה של לזרוק כסף בהעברות על ישראלים בינוניים וחלשים כי הם לא עוברים איזה סף בשכר שהוא קבע ולהמנע מרכישת ישראלים בכירים כי הם כן עוברים את הסף הזה. או שהוא זורק כסף על פנסיונרים שיקרים לליבו.
    בינואר הוא פחד להסתבך במאבקי ירידה וחרג מהמדיניות.
    עכשיו קהת מקרה מבחן.
     
    oranfu likes this.
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לנתניה יש שניים וחצי אוהדים יותר עשירים ממיץ׳, אבל אני אגלה לך סוד- הצחנה שעולה מהענף הזה היא כל כך גדולה שאף אחד לא רוצה להתקרב ובשביל שאדם ישקיע סכומי כסף מטורפים על הזבל הזה הוא צריך להיות או אדם הזוי כמו גאידמק, או אדם רחוק חובב גולף ובייסבול שלא ממש יודע כמה ביוב זורם כאן כמו גולדהאר.
    אז בהצלחה לך במציאת מחליף לשחר... אתה תזדקק לה...
     
    oranfu likes this.
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    ומי אימן בבית״ר של ארקדי, יוסי מזרחי שעד אז אשדוד הייתה שיא הקריירה שלו? יצחק שום שמבחינת כדורגל הוא אחד המאמנים הגרועים בתולדות הקבוצה? גם אם היה שם מאמן על, זה לא היה יוצר אפקט כמו שיורדי יצר מבחינת תדמית ומקצועיות שהיא מעבר ליכולות אימון.

    כל קבוצה עם טיפה עומק וביטחון תשאיר אבק לליגה ליצנית כזו.