ליברפול 2014/15

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 167 of 230

  1. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    קשה להאשים את סטרלינג, הוא רוצה תארים וקורא את מפת הכדורגל. מה שכן, אני לא בטוח שהוא שווה את הסכומים שליברפול תדרוש ולכן, לדעתי, הוא יישאר.
     
    golding, May 19, 2015
    #2491

  2. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    ויתרנו על דפאי? עזוב, בחייך, אתה לא יודע כמה התאמצנו אבל אתה יודע טוב מאוד שלא היה לנו סיכוי. אנחנו לא בליגה של מנ' יונייטד ולא בליגה של ואן חאל.

    אלעד ואלכס, הנקודה שלי היא ההתרגשות ש"כוכב" עוזב. אני לא מדבר כרגע על מה שיבוא אחר-כך, כי כל אחד מהכותבים פה בדיון כבר נפל בגדול עם שחקן רכש שהוא המליץ עליו ובסוף התגלה כפלופ. אולי זה לא משקף כל-כך, אבל בפורום האיטלקי הרושם הוא שזה די טבעי שמוכרים את מרקיניוס, בנעטיה, פיאניץ' והכל בסדר.
    שוב, אולי בגלל שפה המועדון מזין אותנו בדיבורים על "בנייה" ו"שחקנים חשובים לעתיד", האוהדים בונים על השחקנים האלה ברצינות ואז עזיבה שלהם היא מכה לתוכנית. אבל מי שכבר לא מאמין בתוכנית ממילא, לא צריך להתרגש כ"כ מעזיבה של שחקן.
     
    Mellow29, May 19, 2015
    #2492

  3. JohnTerry26 Member

    Joined:
    Mar 10, 2011
    Messages:
    4,881
    Likes Received:
    763
    אין ספק שמבחינה כספית אתה צודק, אבל קודם כל אוסבלדו היה שחקן שנוא ברומא, אפילו שהצליח בעונה האחרונה שלו מבחינת כיבושים. ושאר השחקנים שציינת מיובה בקושי שיחקו שם.
     
    JohnTerry26, May 19, 2015
    #2493

  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    על מה הזלזול? לא יזיק לליברפול ללמוד מקבוצות כמו רומא, נאפולי ודומותיהן. אם הם היו מסוגלים לפגוע ב-50% ברכש במה שהקבוצות הללו עשו במהלך השנים האחרונות אולי ג׳רארד היה מסיים את הקריירה שלו בליברפול עם עוד תואר או שניים בארון.
     
    אלעד, May 19, 2015
    #2494

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,885
    Gender:
    Male
    איזה שחקן בריטי בשנים האחרונות כן היה שווה את הסכום ששולם באופן ריאלי - אם לתמחר אותו אובייקטיבית?
    היצע חלש - ביקוש גבוה בעקבות החוק, אלו הם חוקי השוק. זה עדיין לא מנע מעבר של אנגלים במחירים מופרזים בתוך הליגה

    עזוב נסיבות של כל אחד מהם - פשוט זה ממחיש את ההבדל בין הליגות. אפשר גם ללכת לבדוק הכנסות וכמה הקבוצות מבזבזות בליגות האלה ולראות בקלות אל ההבדלים.
    וג'יאקריני כן שיחק שם הרבה יחסית ואפילו הגיע לנבחרת, גם איסלה בעקבות פציעות קיבל קרדיט.
    אין טעם להשוות בסוגיית שמירת השחקנים המובילים

    בפורום האיטלקי אולי האנשים מבינים שזו ליגה של פידר קלאבס, אולי פרט ליובה, המועדון האיטלקי היחיד שמנוהל באמת טוב בניגוד ליתר.
    יש בליגה האיטלקית שורת בעיות כמו מתקנים, פרשיות שחיתות, אלימות וכסף שגרמו לכך שרוב המועדונים הפכו לפידרים.
     
    Last edited: May 19, 2015
    alexshw, May 19, 2015
    #2495

  6. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    אלכס - שוב, אני לא מדבר על שמירת השחקנים המובילים, אני מדבר על ההיסטריה שיש (לתחושתי) מהעזיבה הצפויה של סטרלינג. איכשהו נראה לי שבמקומות אחרים מקבלים יותר בשוויון נפש עזיבה של שחקנים מובילים.
     
    Mellow29, May 19, 2015
    #2496

  7. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    חוץ מסיטי, ואני לא בטוח לגביה גם כן כי היא צריכה חיזוקים רוחביים ואיכותיים, אף קבוצה לא תשלם עליו את ה40-50 שליברפול תדרוש. והטענה שסיטי צריכה שחקנים אנגלים לא מחזיקה מים; היא יכולה להשתמש בשחקני האקדמיה שלה או בשחקנים אנגלים זולים אחרים במידת הצורך. היא תעדיף לבצע חיזוקים משמעותיים אחרי העונה הזאת.
     
    golding, May 19, 2015
    #2497

  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,709
    Likes Received:
    5,252
    הוא קורא את מפת הכדורגל, כן. השאלה אם הוא קורא את מפת הראהים סטרלינג. גם אם מקבלים את זה שליברפול כיום היא בעיקר קרש קפיצה למועדונים חזקים יותר, אני לא בטוח שמעבר כזה יעשה לו טוב לטווח ארוך. הוא צריך מקום שבו ישחק בקביעות ויתפתח. אם הוא חושב שזה יקרה באיזו סיטי, שיסתכל על שחקנים אחרים שעשו מעבר כזה.
     
    אמיר ע, May 19, 2015
    #2498
    Mellow29 likes this.

  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אני קופץ כאן קדימה, אבל לסיטי גם יש לא מעט שחקנים שהיא תרצה להעיף. יש שם לא מעט גארבץ׳ איכותי שליברפול צריכה ויכולה לקחת אם וכאשר תתבצע עסקה בין שתי הקבוצות (ע״ע יבטיץ׳, דז׳קו וכו׳). לפעמים טריידים בין שחקנים איכותיים+כסף עדיף על יותר כסף. בטח עם אחוז ההצלחה של ליברפול ברכש, ובטח שמדובר בשחקנים בעמדות שליברפול צריכה להתחזק בהן.
     
    אלעד, May 19, 2015
    #2499

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,885
    Gender:
    Male
    מה שאתה מעריך זה שינוי מדיניות גדול מאוד ואין כרגע שום אינדיקציה שסיטי תשנה את המדיניות. היא בעבר בדיוק שילמה סכומים מופרכים על כל מיני ג'ונסונים ורודוולים ולא בחרה ללכת בקטגוריית בריטים על תגליות.
    ואקדמיה זה בכלל מצחיק. קישוט ותו לו.

    כי מעמד הליגה שלהם נחות מזה של הפרמייר ליג באופן אובייקטיבי והם פשוט מציאותיים.
     
    alexshw, May 19, 2015
    #2500
    אלעד likes this.

  11. golding מנהלים

    Joined:
    Jun 26, 2011
    Messages:
    8,698
    Likes Received:
    3,675
    שוב, זאת הבחירה שלו וקשה להאשים אותו. לא בטוח שזאת ההחלטה הנכונה, רק אציין שאם שחקן צ׳לסי היה רוצה לעזוב אותנו לא הייתי מתיימר לומר שהוא טועה. זה מציק ואולי קצת מקומם, אבל מי שלא מעוניין להישאר במועדון מוזמן ללכת.
     
    golding, May 19, 2015
    #2501

  12. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    דז'קו בן 30 בשנה הבאה, יש גבול כמה שחקנים מבוגרים על שכר גבוה FSG תעמיס בקיץ אחד ולדעתי מילנר כבר ישב על המשבצת הזו של ה"שחקן בלי resale value גבוה".
    יובטיץ' זה שם מעניין אבל האמת היא שהוא לא ממש הרשים בשנתיים באנגליה, יש לו רקורד פציעות בעייתי ואם אני לא טועה אז אחד העיתונאים שכתב את הסיפור על סטרלינג אמר שאנחנו לא מעוניינים בו מהסיבה הזו.

    אלכס- מציאותיים, קיבלתי. אבל אורן ואורי פה בדיון נראים לי כמו חבר'ה די מציאותיים, שכותבים שהפכנו למועדון מרכז טבלה ושכדאי להפנים את זה. אם זה ככה, אז למה לדבר על "עידן חדש" וכו'? אנחנו פידר קלאב, מוכרים שחקן ב-40+ וקונים שלושה ב-15, מה ההתרגשות הגדולה?
     
    Mellow29, May 19, 2015
    #2502

  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,983
    Likes Received:
    21,019
    לא התכוונתי שויתרנו על דפאיי כאילו הוא היה שלנו לוותר עליו. אלא שלא עשינו כל הניתן. חוץ מדיווחים באנגליה, הדיווחים בהולנד טענו שלא באמת ניסינו. אבל בסדר, נעזוב את זה. לא חושב שהיינו מחתימים אותו בשום מקרה. היינו צריכים להחתים אותו לפני שתיים שלוש (קושרנו אליו כבר לפני איזה 4 שנים).

    מה יש לנו ללמוד מרומא ונאפולי? אני לא רוצה להעליב את המועדונים האלה, אבל בחייאת, הם פידר קלאבס (זה גם מה שאנחנו כבר, לצערנו). אלה מועדונים שבליגה של מועדון על אחד (גם זה בקושי מבחינה תקציבית), שמחים לסיים במקום 3-4. הם יודעים לעשות רכש יותר טוב מאיתנו? אז מה, גם בני סכנין.

    לקבל בשלוות נפש עזיבה של (עוד) שחקן מוביל זה כל מי שאומר "שרדנו עזיבה של מקמנמן\אואן\טורס\אלונסו\סוארז...". אין משפט שאני יותר שונא מהמשפט הזה.

    אני לא רואה, אבל אני מבין שנוויל נכנס במועדון על ההתנהלות (מנהלים אותנו ליצנים לדבריו) וקראגר רותח מעצבים על זה שהגענו למצב ששחקן בן 20 מחזיק לנו אקדח לרכה.


    גולדינג, מה שאתה רושם זה טוב ויפה. גם אני הייתי פעם בדעה כזאת. אבל מה שאתם יכולים להרשות לעצמכם, אנחנו לא.

    מלו, בראש אני מבין שאנחנו קבוצת מרכז טבלה, אבל עדיין לא הפנמתי וזה עדיין מבאס תתחת.
     
    oranfu, May 19, 2015
    #2503

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,689
    Likes Received:
    26,885
    Gender:
    Male
    MELLOW ליברפול אולי מאבדת כוכבים לקבוצות שגם יונייטד יכולה לאבד, שזה ריאל וברצלונה, אבל ההבדל שביונייטד שיחקו בשני עשורים אחרונים יותר שחקנים שאפשר להגיד שהם דרג א' והיא התנהלה הרבה יותר טוב בשוק העברות, כן הרבה בזכות הסר ולכן יצאה נפגעת פחות מהעזיבות(מה גם שהסר עצמו סמך למכור כמה מהכוכבים האלה). מנגד מכירות של מסצ'רנו ואלונסו למשל פשוט חיסלו את ליברפול מספר שנים קדימה וגם כמובן של סוארס כעת.
    גם עכשיו ליונייטד ולארסנל מרחב תמרון גדול יותר בכל שוק העברות בגלל שהם מועדונים עשירים יותר.
    עכשיו את ההתנהלות הזו בשוק העברות אורנפו לא אוהב :)
     
    alexshw, May 19, 2015
    #2504
    oranfu likes this.

  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אמיר,

    לפרוטוקול, כמובן שהוא לא יהיה שווה את הסכום שידרשו עליו, אבל בעיניי הוא כישרון אדיר ומשהו שבהחלט היה חסר לסיטי בשנה האחרונה. חוץ מאגוארו אין שם מהירות בכלל. כמו כן, אנחנו כבר כמה שנים מדברים על כך שלסילבה אין פרטנר אמיתי/מישהו שימלא את מקומו. סטרלינג מסוגל לתת את הברק הזה. כבר ראינו איך הוא מסוגל להיראות ליד שחקנים כמו סטארידג׳ (בריא) וסוארז.

    מלו,

    מקבל את מה שכתבת, למרות שבנוגע ליובטיץ׳: אני בקלות יכול לראות אותו נכנס לקטגוריית הרכש המוצלח יותר של סטארידג׳ וקאוטיניו. מצד שני, עם רקורד הפציעות הלא פחות מרשים מזה של הראשון אולי זה באמת לא רעיון כ״כ מוצלח אחרי הכול.
     
    אלעד, May 19, 2015
    #2505
Page 167 of 230
Thread Status:
Not open for further replies.