מכבי חיפה 14/15: רוני לוי חוזר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 112 of 199

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,693
    Likes Received:
    6,361
    מבחינתי אלכס רואה את הדברים בצורה הכי טובה. המועדון נמצא בבעיה קשה ולא רק בעונה הזאת. שחקנים ומאמנים באו והלכו, אבל בשנתיים האחרונות התחתית היתה יותר קרובה אלינו מאשר הצמרת.

    יעקב שחר צריך לפרוש. הוא בפאניקה ומנסה למעשה כמו דיקטטור לעשות את הכל. חוץ מלהיות מאמן על הקווים הוא כבר עשה הכל. ולא רק זה, אחרי שנפטרנו מקטן קיבלנו את התאום שלו בדמות יוסי בניון. בשביל עונה שכזאת למה הקהל בסמי עופר עדיין מריע לו כאילו הוא עשה משהו חיובי העונה? אני פשוט לא מבין את העניין הזה.

    חוץ מאלירן עטר וסטויקוביץ הסגל הזה כל כך בינוני בעונה הבאה אני כבר אסתפק במקום שני או שלישי בליגה. שלפחות נראה סימנים של התאוששות כי אליפות זו כרגע מילה ששחר מחק מהלקסיקון שלנו.
     
    de Middenweg, Apr 21, 2015
    #1666

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    נגיד וזה עבד(וזו הנחה קלושה בלבד), כמה פעמים זה לא עבד?
    כמה שיחות זעם היו בתחילת העונה הזו בלבד שלא תרמה במאום?

    וזה לא שקרה כאן משהו יוצא דופן שהיה חייב את התערובות הבהולה של יענקל׳ה. זו הייתה היכולה הממוצעת של שחקני מכבי חיפה העונה. כל פעם שלא תיראו טוב על המגרש יענקל׳ה ירד לחדר הלבשה? זה לא יעיל ולמען האמת מביך.
    זה משדר לחץ ופאניקה.
     
    סמואל אטו, Apr 21, 2015
    #1667

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לא חוכמה להיתפס למשחקים נגד יריבה מסוימת, למרות שמאוד מפתה לכתוב שזו בושה שחיפה הוציאה בקושי נקודה נגד קבוצה פח כמו מכבי פ"ת ואפילו לא כבשה נגדה אף שער בשלושה משחקים, ככה רוצים אירופה? ובכל-זאת, במשחק בית כמו אתמול לעיני הקהל האדיר של חיפה, כשהיריבה ממול פחות או יותר משמשת כבשר התותחים של הפלייאוף ומעניין אם תנצח בו משחק, ועם החשיבות של הנקודות, בטח אחרי ההפסד של בית"ר - זה כל מה שמכבי חיפה מסוגלת לעשות? איך שכטר אמר? - "הגעתי למצב וחצי והייתי צריך לכבוש". מעבר לבניון עליו רבות דובר - גם שכטר מסריח את הדשא למען האמת. חיפה חייבת להגיע לאירופה. השאלה אם גם 'זחילה' לשם תשאיר את מרקו בלבול בתפקידו, ברור שזו טעות. והכי מגעיל אותי לשמוע בתור אוהד לא ירוק - שהוא מדבר על עצם ההגעה לפלייאוף כהישג. מכבי חיפה גם בלי החיזוק המצוין בינואר הייתה צריכה להגיע לפלייאוף העליון.
     
    Raulito, Apr 21, 2015
    #1668

  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,446
    Likes Received:
    4,984
    Gender:
    Male
    http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/21/18fd199ee50edfcdc46e1258960defaf.Xxx
     
    שי, Apr 21, 2015
    #1669
    de Middenweg likes this.

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קשר שמאלי, Apr 24, 2015
    #1670

  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    איבוד תואר האליפות המסתמן למכבי תל אביב בליגת הנוער אחרי ההפסד אתמול לצהובים, גרר איתו לא מעט ביקורות מבית על דרך ההתנהלות של המחלקה. כמו כן, ישנה ביקורת קשה על כך שמאז טאלב טוואטחה אף שחקן צעיר לא השתלב מקצועית בקבוצה הבוגרת.

    לדעת לא מעט גורמים בחיפה צריך לעשות חריש עמוק במחלקת הנוער כולל החלפת מספר בעלי תפקידים שנמצאים כבר שנים. חיצי הביקורת הגיעו בעיקר מהקבוצה הבוגרת שם אמרו: "במחלקת הנוער עסוקים בלהביא תוצאות והישגים במקום לייצר שחקנים טובים ומוכנים יותר לקבוצה הבוגרת. ידוע שיש לחץ גדול מאוד בקבוצה הבוגרת אבל לצערנו השחקנים שעולים לקבוצה הבוגרת חסרים לא מעט פרמטרים כמו עצירת כדור, מגן שיידע להרים כדור. ברגע ששחקנים מהנוער עולים ניתן לראות עם כמה חוסרים הם עולים. למה עד עכשיו לא ייצרו שם מגן ימני? חייבת להיות דרך וחייב לבצע שינוי כירוגי במחלקה לגבי לא מעט בעלי תפקידים. אנחנו לא רואים דרך והרבה דברים מבוססים על אינטרסים".

    במחלקת הנוער לא נשארו חייבים. שם יש ביקורת על כך שלא מעט שחקנים מצטיינים שעולים מקבוצת הנוער לא מוצאים את מקומם בקבוצה הבוגרת, וחלקם הגדול נאלץ לרעות בשדות זרים, כאשר ערב המשחק מול ב"ש לחיפה לא היה שחקן אחד מבית בהרכב של הקבוצה הבוגרת.

    "יש לא מעט שחקנים מבולבלים אצלנו שלא יודעים מה עדיף להם לעשות בעונה הבאה. חייבת להיות התווית דרך במועדון לגבי שחקנים שמסומנים ככישרונות. עשו את זה נכון בעבר הלא רחוק עם טאלב טוואטחה ועוד קודם עם ליאור רפאלוב, אבל התהליך נעצר עם שחקנים דוגמת ג'אבר עטאא, אסמעיל ריאן, ערן ביטון ואחרים", טענו במחלקת הנוער.



    עוד הוסיפו וביקרו במחלקת הנוער: "אנחנו צריכים ליישם את מה שקורה לא מעט באירופה, שם מסמנים שחקנים מגיל צעיר וכאשר השחקן עולה לבוגרים הוא משחק בשנה הראשונה 17 משחקים, בשנה השנייה 27 משחקים ובעונה השלישית הופך לשחקן הרכב לכל דבר. רק בדרך הזאת נוכל בעתיד לראות שחקנים מתוצרת מקומית משולבים בקבוצה הבוגרת, אחרת כל שנה שחקנים שלנו ייאלצו לעבור לקבוצות אחרות".

    בחיפה נתנו דוגמאות נוספות של שחקנים צעירים כמו דור פרץ ודור מיכה שמשתלבים בקבוצה הבוגרת של מכבי ת"א והפכו לשחקני הרכב: "אין סיבה שג'אבר לא היה ממשיך בתהליך של בנייתו וממשיך לשחק בקבוצה הבוגרת. איך ג'אבר צריך להרגיש כאשר החליטו לוותר עליו לסכנין, ואיך מרגיש היום שון ויסמן שנמצא בין הבוגרים לנוער ולא ממש זוכה לדקות בבוגרים", תהו במחלקה.
     
    קשר שמאלי, Apr 26, 2015
    #1671

  7. Turgi Guest

    מעניין מי הדובר.
     
    Turgi, Apr 26, 2015
    #1672

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,003
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    שחר עצבני שלא יהיה אליפות בנוער. אין מי שילקק לו השנה בגלל מחלקת הנוער.
    אם ב - 2006 במקום לבכות שהגיע ארקדי וממציא תירוצים מפגרים, הוא היה משדרג לפחות את מחלקת הנוער עם אנשי מקצוע מחו"ל, היינו רואים תוצאות ובדרך זו מכבי חיפה הייתה תוך מספר שנים בעמדת יתרון על פני אחרים.
    שחר שנים רק בוכה, ומאז ומעולם היה חסר כל אסטרטגיה לפיתוח המועדון. 23 שנים המועדון מתנהל לפי הגחמות האישיות שלו.
    זה עבד רק שהיה קרטל ששחר הצליח לעשות פה. הכדורגל מתקדם, בסופו של יום זה אפילו מחלחל לכדורגל שלנו, גם אם בפיגור רב אחרי אחרים.

    עצם האיומים התכופים שלו "אעלה עם הנוער" מסגיר את היחס שלו לסוגיה.
    עם השנים הגעתי למסקנה ששחר זה לוזון רק עם כסף ויחסי ציבור. לא סתם הם חברים.
     
    Last edited: Apr 26, 2015
    alexshw, Apr 26, 2015
    #1673

  9. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    אלכס, עובדתית שחר משקיע הרבה מאוד כסף במחלקת הנוער. אני גם לא כל-כך בטוח שלשחקני נוער מתאימים אנשי מקצוע מחו"ל.
    בכל מקרה, הבעיה בקבלת היסודות היא לא בגיל 18-19, אלא גילאים הרבה יותר מוקדמים.
     
    N כמוני, Apr 26, 2015
    #1674

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,003
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    בודאי בגילאים יותר מוקדמים וצריך למצוא אנשי מקצוע טובים לניהול המחלקה ולאימון שם. שיהיו אחראים על התהליכים לפחות.
    אחרת אין טעם בכל ההשקעה, אפשר לשים את התקציב המינימלי הדרוש לקיומה.
    אינני רוצה שסתם ישקיע מיליונים בשחקנים בשביל רק שיקחו אליפות בנוער, אני כבר מעדיף שישים אותם על שחקני רכש נורמליים או בצוות אימון זר איכותי.
     
    alexshw, Apr 26, 2015
    #1675

  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    גם על קבוצות הבוגרים אמרו את זה. אנשים מסתגלים ומי שלא מסתגל כנראה לא שווה את ההשקעה.
    אין בישראל אנשים שיודעים לנהל מחלקת נוער ברמה גבוהה, לא בושה בכלל לחפש אנשים שמהוקצעים בנושאים האלו. מה לעשות שהם יצטרכו לבוא מחוץ לארץ.
     
    סמואל אטו, Apr 26, 2015
    #1676

  12. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    יכול להיות שאולי שווה לתת למישהו מחו"ל לנהל את כל מחלקות הנוער והילדים על מנת להתוות איזשהי מדיניות או תוכנית עבודה.
    עדיין- לא אבוקרט הוא הסיבה שבשנים האחרונות צעירים חיפאים מתקשים לפרוץ.
     
    N כמוני, Apr 26, 2015
    #1677

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,003
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    הוא אחת הסיבות הבולטות. הוא שנים עובד במחלקות צעירות, בדיוק בגלל אנשים כאלה הכדורגל הישראלי מפגר.
     
    alexshw, Apr 26, 2015
    #1678
    oranfu likes this.

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    אני לא מכיר את אבוקרט, אבל ברגע שתביא מישהו מקצועי מחו״ל יהיו סטנדרטים של עבודה שאנשים יצטרכו לעמוד בהם ואם זה לא יקרה הם יאבדו את עבודתם, בין אם זה אבוקרט או מישהו אחר.

    צריך גם להגיד את האמת מהצד השני, המאמנים בארץ לא מקבלים כלים אמיתיים להצליח בעבודתם ולגדל שחקנים, לכן הריקבון הזה מביא איתו מאמנים רקובים. אם תהיה עבודה רצינית מלמעלה זה יחלחל למטה למאמנים וישדרג את יכולתם.
    העניין הוא שאף אחד במדינה הזאת עדיין לא הרים את הכפפה בכל הקשור למחלקות נוער(אני בספק אם גם במכבי ת״א עומדים בקנה אחד עם מה שקורה באירופה) ובכל הקשור למכבי חיפה אנחנו כבר מכירים את המוטו של יענקל׳ה ״ אם הצלחנו בעבר בלי - xyz, אז אפשר להצליח ככה גם בעתיד״, לכן אני לא רואה אור בקצה המנהרה עבור מחלקת הנוער שלהם.
     
    Last edited: Apr 26, 2015
    סמואל אטו, Apr 26, 2015
    #1679

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,003
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    מתוך דף הפייסבוק של מכבי חיפה חדשות(אגב אין לי מושג מי מפעיל את הדף):
    העיקר לשלם משכורות עתק לפנסיונרים זה לא עלויות גבוהות, אבל לתת הזדמנות לצוות רציני מאירופה? מה פתאום.
     
    alexshw, Apr 26, 2015
    #1680
    EsheD likes this.
Page 112 of 199
Thread Status:
Not open for further replies.