דיון החדשות 2014/15

אני תומך במצב הקיים ומקווה שלא יבטלו אותו.

אחרי שורמוט חתם במכבי ת"א כולם ניתחו את היכולת של ורמוט במדי הפועל בדרבי כמה ימים קודם, ושאלו מה היה קורה עם ורמוט, שכבר היה סגור במכבי, היה צריך לבעוט פנדל מכריע מול אותה מכבי ולפגוע מקצועית בקבוצה הבאה שלו.

ואני שואל, מה יקרה אם במחזור האחרון של העונה, בקרב ישיר על הכרטיס האחרון לאירופה, יפגשו הפועל רעננה ומכבי חיפה, ושובל גוזלן יצטרך לבעוט פנדל בדקה ה90 מול מכבי חיפה/יקבל כדור באחד על אחד מול השוער?
האם גוזלן יכבוש וידאוג להפועל רעננה שעוד כמה דקות כבר לא תהיה הקבוצה שלו, או שאולי הוא יעדיף להחטיא על מנת לסדר לקבוצה הבאה שלו ובכך גם לעצמו כרטיס לאירופה?

מה יקרה אם בני סכנין תכנס למשבר, הפועל עכו תמשיך במומנטום, והם יפגשו למשחק במחזור האחרון, בקרב ישיר על ההישארות, ואחמד קסום יצטרך לבעוט פנדל בדקה ה90 מול בני סכנין/יקבל כדור באחד על אחד מול השוער?
האם קסום יכבוש וידאוג להישארות בליגה של הפועל עכו שעוד כמה דקות כבר לא תהיה הקבוצה שלו, או שאולי הוא יעדיף להחטיא על מנת לסדר לקבוצה הבאה שלו ובכך גם לעצמו עונה נוספת בליגת העל?

השאלה רלוונטית אפילו יותר כשלקבוצה של אותם מושאלים, בדוגמאות שלנו עכו ורעננה, אין על מה לשחק. האם אחרי שעכו כבר ירדה קאסום יכבוש מול סכנין ויוריד גם אותה ליגה או שיעדיף לא לכבוש כדי שתשאר?
האם גוזלן שאחרי שרעננה יצאה מהמאבק על אירופה יכבוש מול מכבי חיפה וימנע ממנה כרטיס לאירופה או שיעדיף לא לכבוש על מנת שהקבוצה העתידית שלו תשחק באירופה?

למה אנחנו צריכים להציב בפני אותם מושאלים, שבסופו של דבר שייכים לקבוצת האם והם רק מושאלים זמנית לקבוצת הבת, את השאלה הזאת? איזה ספורטיביות תהיה באותם משחקים והאם לא תרחף עננה כבדה מעל היכולת של אותם מושאלים?

 

רעננה עד היום שנואים על חצי מהקבוצות בלאומית כי העצו "להתאמץ" נגדן במשחק שהיה מבחינתה לפרוטוקול בלבד.
הנקודה שלי היא שהבעיה היא בתפיסת ספורטיביות ולא באיזה תקנון השאלות. אם שובל גוזלן מחטיא פנדל מול מכבי חיפה בדקה 90 במשחק על האליפות אז הוא צריך לעבור פוליגרף ואם מכבי חיפה הפעילו עליו לחץ הם צריכים לרדת ליגה. באותה מידה הם יכולים לבקש ממנו לפצוע את זהבי כשהוא נגד מכבי.

 

צריך גם לזכור שישראל היא לא אנגליה, ספרד או איטליה.
ב90% מההשאלות בישראל, כשקבוצה גדולה משאילה שחקנים לקבוצה קטנה, לא רק שהיא לא מקבלת דמי השאלה, אלא היא גם צריכה להשתתף בשכר של אותם שחקנים.
אם מדובר בשחקנים של מכבי חיפה ומכבי ת"א, קבוצות שלפעמים שחקנים שאפילו לא מתלבשים אצלם מגיעים לחוזים גבוהים, זה יכול להגיע גם ל70% השתתפות בשכר בהשאלה לקבוצה קטנה.

אז נכון, אם מדובר בשחקנים צעירים יש לקבוצות הגדולות אינטרס שיקבלו דקות ויתפתחו במקום אחר, בטח כשחיילים בישראל מקבלים סכומים נמוכים ואז אין לקבוצה המשאילה בעיה גם לקחת את החוזה שלהם, ואם מדובר בשחקנים ותיקים תמיד לקבוצה הגדולה יש את התקווה שהשחקן יקלט בקבוצה הקטנה ואז אולי יסכים לעזוב אליה בהמשך ובכך יחסכו את החוזה שלו, ועדין האינטרס הוא בעיקר של הקבוצות הקטנות.

למכבי ת"א ההשאלות הם הרבה פחות קריטיות. עבור מכבי ת"א זה לא משנה אם אלטמן יושאל להפועל פתח תקווה, הפועל רעננה או מכבי פתח תקווה (כולם רצו אותו בקיץ).
לקבוצה כמו הפועל פתח תקווה לעומת זאת, יש סיכוי להישאר עם התקציב שהיא העמידה השנה רק עם שחקנים כמו שחר הירש (מושאל ממכבי חיפה, מלך השערים של הקבוצה עם 8 שערים), עומרי אלטמן (מושאל ממכבי ת"א, סגן מלך השערים ומלך הבישולים) ומושאלים אחרים כמו דור חוגי ודור כוכב ממכבי חיפה ובן בן יאיר ואבו זייד חסן ממכבי תל אביב.

מי שינסה להקשות על הגדולות, רק יגרום לכך שמכבי תל אביב תחשוב פעמיים לפני שהיא תשאיל שחקן להפועל ת"א, שכן הדבר האחרון שהיא צריכה היא שאותו שחקן יכבוש מולה בדרבי (אותו הדבר גם להשאיל שחקנים להפועל פתח תקווה ואז לראות אותם מנצחים את מכבי או אפילו מעיפים אותה מהגביע)...

 

נניח שהפועל פ"ת ירצו לממן שחקן על ידי העברת משחק בית מול מכבי חיפה לסמי עופר, יתנו להם? כמובן שלא. למה לא? כי זה פוגע בספורטיביות. אותו עקרון פה, לא סביר שמכבי ת"א תוכל לחזק קבוצות שמשחקות נגד היריבות שלה אבל מולה היא תהיה חלשה יותר בכוונה.
מכבי תחשוב פעמיים בטווח הקצר, בטווח הארוך היא לא תוכל להחזיק אצלה שחקנים שלא משחקים והם יחתמו בסכומים נמוכים יותר בקבוצות אחרות. אף אחד לא רוצה להיות שחקן קצה ספסל.
ואם הפועל פ"ת לא מסוגלת לבנות קבוצה בתקציב שנותנים לה, כמו שאר היריבות שלה לתחתית, כנראה שהיא לא מתאימה לליגת העל. ההשאלות הזולות האלו זה מלכודת דבש לקבוצות, אמנם הן מקבלות שחקנים זולים אבל גם אין להן אפשרות למכור שחקנים מוצלחים ולהתקדם כלכלית.

 

הסיפור עם אשדוד ובן זקן פשוט עצוב.
זה מועדון מיותר מאוד כ-מ.ס אשדוד, אבל כ"הפועל ג'קי אשדוד" זה מועדון מכעיס ומעורר בחילה.

 

הבן אדם נאחז בקרנות המזבח. עדי מתי?!

 

למה אין להם אפשרות לפתח שחקנים? יש. היוזמה לשאילת שחקנים באה הרבה פעמים מהם. אז שני משחקים בעונה הם יפגעו מקצועית גם ככה בליגה שורדים מול יריבות ישירות בדרך כלל ולא מול מכבי ת"א.

 

בזכות המושאלים להפועל פ"ת יש סגל טוב בתקציב זעום. זה שזה לא כל כך התחבר עד עכשיו מכל מיני סיבות (שיתכן ואחת מהן היא מאמן חסר ניסיון שנבחר בתחילת העונה- כנראה שגם מאילוץ תקציבי כי מה לעשות שמאמן אי אפשר להשאיל...) זה כבר סיפור אחר...

קשה מאוד עם תקציב מינימום(וגם מעבר לזה) לשרוד בליגה הזו.
לכן גם בחרתי ברעננה כהפתעת העונה(אני חושב שאפילו אין להם מושאלים מלבד גוזלן שהגיע בינואר), ואני גם די בטוח שזה לא יוכל להחזיק מעמד לאורך זמן...
מושאלים מקבוצות גדולות עם סגלים עצומים שאין להם מקום עבור הצעירים המוכשרים שלהם היא דרך טובה וזולה להוסיף איכות לקבוצה קטנה ודלת אמצעים, בטח במצבה של הפועל פ"ת שמחלקת הנוער שלה במצב רע.

במכבי נתניה יש מדיניות שמעוררת הרבה מחלוקות בפורום שלנו- לא לשאול שחקנים.
לדעתי עבור מועדון כמו מכבי נתניה(אפילו בלי בעלים) עם מחלקת נוער מהטובות בארץ זו מדיניות נכונה. במקום להשביח שחקנים עבור קבוצות אחרות תשביח את השחקנים שלך. היה בהחלט נחמד לראות עונה אחת בלם צעיר ומצויין כמו דקל קינן אך בזכות ההתקדמות שלו אצלנו הוא עונה לאחר מכן חזר למכבי חיפה. מה עשינו בזה? לא מבאס? איפה ההמשכיות?
לא כולם מסכימים איתי ויש החושבים שעדיף לשאול שחקנים איכותיים מבחוץ על מנת לבנות קבוצה אטרקטיבית וטובה יותר מאשר לשלב שחקנים תוצרת בית שברוב המקרים בינוניים או שחקני רכש זולים.

 

בהשאלות חינם האלה, מכבי ת"א בעצם משלמת להפועל פ"ת כדי שלא תשתף מולה שחקנים. כשאני מציג את זה ככה זה עדיין נראה סביר? האם זה סביר שמכבי ת"א תוכל לקנות מהיריבות שלה ביתיות?
עזבו את הפועל פ"ת, לה ברור שיש אינטרס. מה עם קריית שמונה שאין לה תקציב להחזיק סגל של קבוצת תחתית ביציע וצריכה לשחק מול קבוצות בהרכבים המלאים שלהן.

 

זו דמגוגיה. אין לי אפילו מה לומר מעבר לזה.

 

מבחינה כלכלית אין שום הבדל. היא יכלה לקבל כסף עבור ההשאלות האלה והיא בחרה לתת את השחקנים בחינם, כלומר היא בעצם מוותרת על כסף (זהה לחלוטין ללשלם כסף) כדי שהשחקנים לא ישחקו נגדה.

 

לא יכלה. כמה קבוצות בליגה מסוגלות לשלם על השאלות. כל העניין בליגה שלנו שלרוב זה משמש קבוצות שבגלל יכולת כספית מוגבלת הן מחפשות שחקנים בהשאלה, על חשבון חלק מרכש.

 

ג׳קי איבד את זה לגמרי. ככה זה שהקבוצה שלך יורדת ליגה , בית המשפט סוגר עלייך בשתי פרשיות שונות , ומתחם קניות מתחרה והרבה יותר שווה נפתח לך מול הפרצוף. הבנאדם בסטרס.

 

שאלה תאורטית: נניח ויוגש כתב אישום נגדו שיאלץ אותו לעזוב את הקבוצה - מה אז? האם האוהדים יוותרו על ההקמה של קבוצות האוהדים? האם רק קבוצה אחת תקום מחדש וקבוצה אחרת תמשיך את דרכה של הקבוצה הנוכחית (אולי תחת שם אחר)?

 

מתוך אתר הנבדל: