מחזור 16 בליגת העל: משולש הצמרת מתלהט, מכבי ת"א מארחת את הפועל ב"ש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏2/1/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    כמה פעמים אומרים על שחקן כלשהוא שאם רק הוא היה יודע לX אז הוא לא היה משחק בישראל? לבואטנג הייתה כל החבילה, שחקן שנחת כאן רק בגלל הכסף הלא נגמר של גאידמק, בכל מצב אחר אין מצב שהוא מגיע לבית"ר. אנחנו מדברים כאן על שחקן בן 31 ש-90% מהקריירה שלו עשה בליגות הגדולות של אירופה ובנבחרת החזקה של אפריקה, וגם ראינו את העליונות המוחלטת שלו כאן אז על מה אתם מדברים? אנשים גם שוכחים כל הזמן שבית"ר של 2 האליפויות הייתה קבוצה לא מאומנת בעליל(שפיגל, ארדילס, יוס מזרחי ושום...) שלקחה כאן אליפויות בעיקר בזכות סגל שחקנים מפחיד עם כמה שחקנים שוברי שיוויון שבואטנג עומד בראשם, הוא החזיק לנו את האמצע בצורה אבסולוטית ושידרג את אלברמן משחקן ליגה טוב לישראלי הטוב בליגה.

    תראו את השער שלו כאן(6:18) לוקח את הכדור בחצי המגרש שלו, תראו את הובלת הכדור ואיך הוא מוציא מהר את הקבוצה קדימה במסירה אחת, עושה תנועה לשטח הריק ומסיים בשיא האלגנטיות לרשת.

     
    itzik.miro ו-עידן444 אוהבים את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    גבר, בואטנג זה משהו ברמה אחרת לגמרי... אני מתפלא שבכלל צריך להסביר את זה...
    כמו שאמרתי, כשהייתי רואה את בואטנג ואלברמן במרכז הקישור שלכם הייתי מקבל דיכאון ומאבד תקווה...
     
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    עידן בשבילך לא צריך להסביר אבל יש אנשים כמו אורימור והאוהד ב"ש שלא התלהב מבואטנג שצריכים להזכיר להם יום יום כמה הוא היה גדול כי כנראה שהם לא זוכרים או לא רוצים לזכור אם הם טוענים שאיגיבור והובאן טובים יותר או משתווים לדרק בואטנג

    ולעניין התגובה הקודמת שלך אחי - אני מאוד מעריך את הובאן וחושב שכרגע הוא הזר הטוב בליגה, אבל כדי שנוכל להשוות אותו לבואטנג,ז'וטא, שאנדור, הלמאי ועוד ענקים הוא יצטרך לתת הרבה יותר מעונה אחת או שתיים טובות מאוד
     
  4. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    אף אחד כאן לא קטלג את הובאן כשחקן הזר הטוב ביותר שנראה בישראל, אבל עצם העובדה שאנחנו מתרפקים על שחקנים נוסטלגיים מסוף שנות ה90 רק מחזקת את העובדה שכבר קשה מאוד להנחית בארץ שחקנים מהסוג הזה (בעיקר בגלל העלויות).
    הגזמת. קאקו כמו אוגו ודירסאו זרים טובים, אבל לא יוצאי דופן באיכויות שלהם כמו בואטנג וז'וטאוטאס ששייכים לאליטה שנראו פה בארץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/1/15
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,630
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    בואטנג זרק זין לקראת הסיום, הוא רצה לברוח מבית"ר, אבל עדיין קשה שלא לזכור את הכדורגל הנפלא שהיה לו(גם אם ערב המשחק נגד ויסלה קראקוב הוא קיבל את שער העיתון ואיכזב בענק עם הופעה חלשה כמו יתר חבריו). הטכניקה, קריאת המשחק, הביטחון שהפגין, הייתה לו כריזמה גדולה מאוד. אין ספק שהוא הגיע לכאן בטעות, מה גם שהוא שיחק טוב במונדיאל בגאנה וזו הייתה הצגה להביא שחקן כזה לכאן. ללא ספק מהקאליבר של רוסו, פראליה וז'וטאוטאס.

    למרות שהובאן לא מאותה הרמה, ברור שהלוואי והליגה תבורך בעוד שחקנים כאלה. אני אסתפק בעוד בלסינג קאקויים כמו שכבר אמרו פה. אם זה יקרה הליגה באמת תתקדם ויהיה פה כדורגל יותר טוב. אבל קשה לי לראות את זה קורה. מעבר לסיפור הידוע עם ההונגרים, קרואטים וכו' - שמגיעים לליגות אחרות קודם - הרבה קבוצות מחלטרות, כבר לא מחפשים זר טוב אלא זר שמספיק שיודע לתת פס ויקבל עשרה שקלים, ראו ערך הרמוני איקינדה. הפועל ת"א ומכבי חיפה בסוף העשור הקודם ותחילת העשור הזה, כשהיה להן כסף ו'זמן' מה שנקרא - גם לא הביאו זרים טובים. גוטמן נפל עם רומיין רוקי שעליו הוא בנה את מרכז השדה. גם מכבי חיפה הביאה יצורים.

    אגב, גם טלקיסקי וטופוזאקוב הגיעו לכאן בחינם, ובלעדיהם הפועל יורדת ליגה. טלקיסקי היה לא יציב, בעיקר בעונה השנייה, אבל כבש שניים מהשערים הכי יפים שראיתי כאוהד הפועל. בדרבי וגם נגד בית"ר

    אם נסכם את זה בכותרות: זרים בינוניים ומטה - מה שיש היום; זרים טובים - בלסינג קאקו, הובאן(בהנחה שימשיך כך). זרים טובים מאוד, כאלה שנזכור גם עוד עשור - בואטנג, ז'וטאוטאס, פראליה. אגב, מבחינתי רוסו גדול מבואטנג. הוא ויעקובו מעל כולם. ובין כל הפרגונים שלכם לקשרי אמצע טובים שהיו פה - הייתה חסרה לי מילה על הלמאי, וגם על פישונט. בתקופה בבית"ר הוא היה מדהים, בהפועל היו אלה שאריות.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    דווקא יש כאן כאלה שכן עשו את זה...
    ואמרתי שזה מצביע על כמה המצב עצוב בנושא הזרים. קשה להביא זרים טובים? אז למה להביא?
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    שניהם הוזכרו.
     
  8. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    זו סוגיה בפני עצמה. לא סתם אחת לכמה זמן יש טרנד להוריד את מכסת הזרים בארץ, ושהלאומית תהיה נקייה לגמרי.
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,318
    לייקים שהתקבלו:
    10,482
    קאקו נתן כאן עונה אחת טובה בהפועל ב"ש ביתר הזמן הוא לא היה יותר מזר לגיטימי בליגת העל, אין לו שום תואר והוא לא השתייך לאף קבוצה חזקה באמת שרצה בצמרת הגבוהה והקריירה שלו באירופה לא התרוממה, בקיצור לא שחקן שאוהד הכדורגל הממוצע יזכור. את ז'וטאוטאס זוכרים בעיקר מההופעות בליגת האלופות והתארים במכבי חיפה, בואטנג לקח תארים בבית"ר והיה סופר דומיננטי, רוסו היה גדול בכל קבוצה בה שיחק למעט מכבי אליה הגיע לאחר השיא, פישונט הביא אליפויות במו רגליו לבית"ר ובהפועל היה חלק מהדאבל ומרבע הגמר ואני יכול לתת עוד שמות כמו שאלוי, אניימה, פראליה ועוד

    אם הובאן כזה גדול ואחד שנזכור ברשימה הדמיונות של הזרים הגדולים כאן ימים יגידו ונוכל לשפוט אותו בדיעבד לאחר שיעזוב.
    נכון לעכשיו ההתלהבות העכשיו ממנו מוצדקת כי הוא אחד השחקנים הטובים בליגה, סיכומים נעשה בסוף.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,107
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    צריך לזכור שיש גם בליגה וגם בנבחרת בעיה קשה בעמדה הזו. לכן זה בולט שבעתיים שיש שחקן איכותי בעמדה הזו שיש הטוענים שהיא החשובה במגרש וזה אכן השדרוג המשמעותי שהופך את הפועל ב"ש לטובה יותר מאשר בעונה שעברה על אף שאני בטוח שיש לא מעט שיגידו שהקבוצה נחלשה בעמדת החלוץ המרכזי וגם אין לה את אחד השחקנים הטובים שלה בשנים האחרונות שאמנם גם כך התנדנד בין הרכב לספסל אך לאור העובדה שמליקסון לא נכנס לקצב אפשר להגיד שזה שדובב גבאי בחוץ זו עוד נקודת חולשה ביחס לעונה שעברה. השדרוג במרכז השדה שמביא הובאן יחד עם אוגו שבהרבה פרמטרים די משלים אותו, מספיק משמעותי כדי לבטל את הנקודות שכביכול נחלשו.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לבואטנג הייתה כולה חצי עונה טובה, והיה חסר לו את הדבר הכי חשוב לשחקן כדורגל - אופי.
    להגיד שהוא שידרג את אלברמן זה מצחיק, כי מה שקרה זה בדיוק ההיפך.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הטיעון הכי מטומטם בכדורגל הישראלי.
    אין מספיק שחקני כדורגל ישראלים. הקטנת מכסת הזרים תביא לתהליך מסוכן של עלייה במשכורות של ישראלים, אפילו יותר מהיום.
    רק הגדלת המכסה תביא לאיזון ותשדרג את הליגה. כמובן שזה גם יעזור לישראליות באירופה.

    אני גם לא חושב שהזרים כאלה רעים. ברוב הפעמים הזרים מספקים דברים שישראלים בסכומים דומים לא מביאים. הבעיה נעוצה בציפיות לא ריאליות וב"ישראליות" (אנחנו יכולים לבד, מי הם שילמדו אותנו?!).
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  13. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    שאתה לא מדבר על מכבי אתה ואני חושבים אותו דבר (כמעט אותו דבר בטח אתה ימני בכיוון הפוליטי), מסכים איתך לחלוטין, אני הייתי מעלה את מספר הזרים ל7 אפילו כי השחקנים הישראלים או טובים מדיי ובורחים לחו"ל או לא טובים...
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    חכה, עוד מעט יקשרו גם את זה למכבי.
    ואני הייתי מגדיל ל-8 בלי למצמץ ובנוער 3 במקום 1.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  15. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    לא אמרתי שאני מצדיק את הטרנד הזה, אבל אי אפשר להתעלם מהנפילים הרבים שמגיעים לכאן ותופסים לישראלים צעירים את המקום.
    יש קונצנזוס שאיכות הזרים היא לא מה שהייתה פעם, ולא כי הליגה איננה אטרקטיבית אלה זה בעיקר ממניעים כלכליים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.