מחזור 16 בליגת העל: משולש הצמרת מתלהט, מכבי ת"א מארחת את הפועל ב"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jan 2, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    אני מבין שיש אכזבה אצל אוהדי מכבי מהספסל של הקבוצה ומהתרומה שלו (לדעתי היכולת של שחקני הספסל נובעת לא מעט בגלל פאקו שבשיטת המשחק הנוכחית פשוט מעלים את קאדר החלוצים של מכבי, מוריד להם את הביטחון וגורם לא מעט לאותם שחקנים להראות כמו שהם נראים, פלוס ההעדפה הלא ברורה לשלושה קשרים אחורים במשחק בית כשראדי היצירתי יותר על הספסל), אבל מבחינה איכות אין ספק שהספסל של מכבי טוב יותר.
    המבחן אגב הוא פשוט, קחו את בן בסט, ראדי, פריצה, בדש וברק לוי ותשחררו אותם ממכבי בינואר, כמה קבוצות יקפצו עליהם, ומי יהיו הקבוצות.
    ההצעות יהיו רבות, כשאני לא פוסל אפשרות שהפועל באר שבע תלך על שחקנים כמו ראדי ובן בסט, קריית שמונה על שחקן כמו פריצה ובדש, לא לדבר על קבוצות כמו מכבי חיפה והפועל ת"א.
    עכשיו קחו את הספסל של הפועל באר שבע, גל אראל, דור מלול, אילוז, אקסלינג, לבקוביץ, גורדנה, נאסר, גבאי ויוסף אבו לאבן. מי יהיו הקבוצות שיחתימו אותם? אתם רואים מצב שמכבי ת"א או קריית שמונה לוקחות אחד מהשמות למעלה? מכבי חיפה? הפועל ת"א?

    הספסל של מכבי ת"א לא תורם כמו שהוא צריך, וכפי שאמרתי אני לא חושב שזה רק בגללם, אבל לפחות האיכות שם, לפחות מדובר בשחקנים שכבר הוכיחו שיש להם את האיכות. אצלנו הסיפור שונה לגמרי. למעט גורדנה (שעדין נמצא בסימן שאלה מבחינתי אבל לפחות הראה ניצוצות) אין אף שחקן ספסל שבאמת נלחם על מקום בהרכב אצלנו, מה שהופך את התלות שלנו ב11 הפותחים למוחלטת ולבעייתית מאוד.

    ומי שצריך עוד הוכחה, שיבדוק את חלוקת הדקות במכבי ת"א והפועל ב"ש העונה ואתם תבינו עד כמה אלישע לא סופר את הספסל שלנו...
     
    gilad16 likes this.
  2. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    לא להאמין כמה שהתקשורת בארץ היא אוסף של חובבנים סנילים זרים למקצוע.
    שעה אחרי המשחק וכמות הביקורות על פאקו בהצבה של זהבי כחלוץ מדומה רק עולה על גדותיה. אחרי הכל, זהבי שהבקיע עד היום
    16 שערי ליגה כבר 2 משחקים ברצף לא כובש, כך שבאמת מדובר כאן במשבר עמוק יוצא דופן שדורש בדיקה מערכתית.
    נזכיר רק לאותם קשקשנים שזהבי עשה את כל השערים שלו כמעט מאותה העמדה, וגם שחקנים כמו מסי ורונאלדו לא תמיד מבקיעים.
    אתם ממש ברצלונה. חבל רק שדומיננטיות לא מביאה נקודות.
     
    Last edited: Jan 6, 2015
  3. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    Joined:
    Sep 18, 2003
    Messages:
    7,794
    Likes Received:
    191
    Gender:
    Male
    @Raulito וואלה צודק, עלית עלינו. ג'ורדי קרויף הוא לוצי'אנו מוג'י במסווה, קנינו את השופט אתמול כדי שלא ייתן לגארסיה כרטיס אדום וכל האירועים בליגה הזאת הם חלק מקונספיקציה אחת גדולה של מכבי ת"א להשתלט על העולם.
     
    orimor2212 likes this.
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    איך אפשר לקבוע שבאר שבע הייתה הופכת לפייבוריטית? לא תמיד אדום גומר משחק, ולמעשה בעקבות התקדמות טקטית גדולה בכדורגל זה הופך לאפשרות פחות סבירה. יכול להיות שמיכה, נגיד, היה יוצא ובמקומו היה נכנס שחקן דפנסיבי יותר ובקושי היה מורגש שאנחנו בעשרה שחקנים.
    אני גם לא מבין איך אתה קובע שבבירור במצב הפוך הוא היה שורק? אתה נביא?
    אתם מבססים קביעה שלמה על השערות ודעה אישית. זה מגוחך לחלוטין.

    ובחיאת, אתה מוחק משחק מצוין עם עבודה נהדרת שמחפה על כלום ושום דבר של אלברמן, בגלל החמצה.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    אני מניח שלא התכוונת אליי(הירוק) - בכל-מקרה אני אענה: זה יותר ממצחיק לכתוב 'משבר'. לא רגילים שזהבי מחמיץ פנדל. בכל-מקרה, כמו שאמרתי - זהבי משחק טוב יותר כשיש חלוץ שפיץ אחר והוא מגיע מאחורה, עם הפנים לשער. זו הגדולה שלו. לקראת סיום המשחק אגב ראינו אותו משחק פה ושם באגף. הוא יודע לחתוך לאמצע ולבעוט והוא כבש העונה כבר כמה שערים כאלה - אבל לא בגלל זה הוא הפך להיות ערן זהבי. זו לא הנקודה החזקה שלו. זהבי לא איים אתמול על השער בסטנדרטים שלו.

    אין 'קונספירציה' לטובת מכבי בדרך להשתלט על העולם. פשוט ברור שאם זה היה הפוך - פפיר הליצן היה שורק בקלות. מפחדים לעשות את זה נגד מכבי. טיעון כזה לא צריך לנמק אפילו. זו סתם העלמת עניים מצדכם, הצהבת.
    מישהו מהפורום אמר פעם משהו נכון(נדמה לי לירן) - בכדורגל קורה שקבוצות מגיעות למצבים ומחמיצות ואלה שמשחקות פחות טוב מנצחות. הבעיה האמיתית היא טעויות השיפוט. באר-שבע נשדדה אתמול.

    לגבי הספסל של באר-שבע - ברור שההרכב הראשון ברמה גבוהה ואין מספיק עומק בספסל. אני חושב שגורדנה עשה קפיצת דרך משמעותית בניגוד למה ששיערתי שיהיה, אבל יכול להיות שכאשר יהיו ממנו ציפיות להוביל - הוא יקרוס. נאסר תרם אתמול הרבה מאוד בהגנה והיה לא רע בהתקפה. אם ארבייטמן(ציינתי אותו לטובה במשחק עם הגב, אבל ברור שזה לא היה משחק גדול שלו) היה קצת יותר מרוכז ולא נכנס לאופסייד כל דקה וחצי - לבאר-שבע היו יותר אפשרויות לנצח. אני חושב שבדקה ה-70 בערך גם הכושר הגופני פגע בהם ובשלב מסוים בתת-מודע הם הסתפקו בנקודה.

    נחזור לנושא איגבור - אתמול הוא היה בסדר, אפילו מעבר. אבל לא צריך להגזים. אני מדבר על הפידבקים שאתה מפזר עליו שבוע אחרי שבוע, משהו שלא נכון לדעתי.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    השאלה היא אחרת, האם מכבי ת"א לא מסוגלת לבנות קבוצה שעוד שחקני התקפה יבלטו בה לאורך זמן בנוסף לזהבי? האם היה יותר נכון ממכבי לקבל פחות שערים מזהבי אבל אולי לבנות קבוצה מאוזנת יותר ולכן טובה יותר?

    לא נביא, סתם זוכר מה קרה בשנה שעברה כבן אלגרבלי שפתח אצלנו תפס בחולצה כמו גרסיה אתמול (00:40 בסרטון) -

     
    Last edited: Jan 6, 2015
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    אם יש משהו שהוא אפילו גרוע יותר מהשופטים זו התקשורת...
     
  8. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    @Sir Alex Ferguson לא חושב שהמודל של חלוץ מדומה פוגע במכבי. טב"ח לצורך העניין לא מסוגל לתת רצף של 4-5 משחקים טובים, ואין ספק שהוא מסוגל לתת לקבוצה את האקסטרה הדרושה. בעניין השחקנים הזרים יש קונצנזוס, בקיץ יצטרכו לעשות חישוב מסלול מחדש.
    אבל בשורה התחתונה מכבי פגיעה השנה יותר מבעבר, ב"ש התבגרה, ק"ש לא עוצרת ואולי אפשר לומר בשקט שהאליפות על השולחן
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,185
    Likes Received:
    7,306
    לא מסכים.
    וזה לא רק החלוצים שנפגעים, זה כל שחקני ההתקפה שמבינים מהצעד של פאקו את מי צריך לחפש כל התקפה.
    טל בן חיים, דור מיכה, פריצה, בן בסט, אפילו בדש, כולם יכולים לתרום הרבה יותר התקפית בקבוצה יותר מאוזנת, בקבוצה שבה לא חייב לחפש את זהבי כל התקפה ולא חייב שבכל התקפה זהבי יגע בכדור ושבכל תרגיל קבוצתי זהבי יגע בכדור שוב ושוב.

    ושוב, זה לא שצריך להעלים את זהבי, אלא פשוט להוריד קצת מהתלות בו ולהרוויח שחקנים נוספים וגיוון נוסף בהתקפה.
    מכבי היום ברוב המקרים מחפשת את זהבי, במעט המקרים מנסה לבודד את בן חיים או מיכה על המגן, וכאן בעצם זה נגמר. כל השאר לא קורה מספיר, בטח בקבוצה עם תקציב כמו של מכבי ת"א.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אגב, מתי לזהבי היה באמת משחק טוב בפעם האחרונה?
    תמיד אני רגיל לשמוע את המשפט "דווקא במשחק לא טוב שלו זהבי מבקיע".
    מתי כן היה לו משחק טוב?
    כלומר משחק שאתה אומר "היו לו פסים טובים" או "הוא עבר יפה כמה פעמים" או משהו בסגנון.

    שחקן שאין לו לא דריבל ולא יכולת מסירה יוצאות דופן, אלא רק תנועה טובה ללא כדור ובעיטה טובה מרחוק.
    להתגנב בין שחקני ההגנה של עכו או הפועל פ"ת זה דבר אחד. לעשות את זה מול קבוצות קצת יותר רציניות (ממה שרוב הליגה פה שווה) זה משהו אחר.
    לצערי אף קבוצה רצינית בפרמייר ליג לא תיקח אותו. שני דאבל פסים פשוטים בדרך לשער קליל (כמו נגד הפועל חיפה) זה לא משהו שהוא יעשה מול ההגנה של קארדיף לצורף העניין.
    לא מבין למה אלישע לא שם עליו שמירה אישית וסגר עניין.
     
    Last edited: Jan 6, 2015
  11. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    תהיה בטוח שזו לא הוראה מפורשת של פאקו "לחפש את זהבי" בכל מהלך.
    במשחקים של ריאל ומדריד וברצלונה (להבדיל כמובן), שחקנים גדולים מטב"ח מחפשים את מסי או רונאלדו כאקט שהפך לפסיכולוגי.
    אין ספק שהתלות הזו יכולה להיות הרסנית, ובימים בהם הסטאר שלך עם מעצור בנשק זה משליך על העובדה שאין מי שיבקיע
     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    בשורה התחתונה, מכבי תל אביב לא מנצחת במפגש השלישי שלה העונה מול טוענת לכתר וזה צריך להדאיג אותה. הפועל באר שבע לא התפרקה כפי שקורה לה בדרך כלל כשהיא מגיעה לאצטדיון 'בלומפילד' ואפילו יכולה לטעון שפספסה נצחון עקב קיפוח.

    אם מכבי תל אביב רוצה לחזור ולהיות מעל הליגה, היא צריכה להמציא את עצמה מחדש מבחינה מקצועית, כי היתרון המנטלי שהיה לה מתחיל להתבטל. היריבות שלה לכתר כבר לא מפחדות ממנה.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    והשופט הזה חטף על הראש מכל כיוון.



    אתמול במחצית הראשונה חוץ מכאפה לעין עם השפיץ של הזין זהבי עשה הכל להגנת באר שבע.
    וסליחה על הביטוי.
    תצפה במשחקים באירופה משנה שעברה, תראה מה עשה להגנה של בורדו, ומה עשה להגנה של באזל ב-3:3.
    והוא מוסר פנטסטי.

    ואיך אף מאמן לא חשב על שמירה אישית עליו באמת? וואו, כולם מפגרים!
    חשבת אולי שזה ממש קשה?
     
  14. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    אם היו לו את הפרמטרים הנוספים שציינת סביר להניח שהוא היה משחק בקבוצה בדרג ראשון באירופה.
    אבל עדיין הוא סקורר בכל מידה יוצא דופן כאן בארץ, ומהמספרים שלו אם תרצה או לא אתה לא יכול להתעלם ולהישאר להם אדיש
    זהבי הרוויח את ההערכות להתמודד איתו ביושר, הוא השחקן מספר אחד בארץ היום וזו עובדה מוכחת.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    אורימור, מרוב הסברים על כמה השופט לא דפק את ב"ש ואדום לא בהכרח היה פוגע בכם כבר איבדת את הצפון.

    נרשם פה כבר במהלך המשחק אם אני לא טועה שבסוף אתה תגיע ותסביר לנו איך למעשה מכבי ת"א קופחה אתמול ולא ב"ש.
    עוד מעט גם תגיד שהשופט קיפח אתכם בזה שלא שלף לגארסיה אדום כי עקב עבודה טקטית מדהימה שיש אצלכם אתם הייתם הופכים את זה ליתרון.

    איך קובעים שבמקרה הפוך האדום נשלף? גם אם לא היה מקרה עבר להיעזר בו זה ברור לכולם.
    אבל יש, והאדום שנה שעברה לב"ש היה הרבה יותר מחמיר מאדום אתמול לגארסיה.

    אתה מדבר על דברים מרתיחים ומביכים, אבל אתה לא מסתכל בכלל במראה. לא שלפו לכם אדום ברור במצב של 0-0 בדקה 30 ואתה מדבר על זה שהגיע לב"ש איזה 2 צהובים מתישהו במשחק. מגוחך כמו הטיעון של אחד הפרשנים (אפק נדמה לי) שהפנדל לזכותכם היה גבולי מאוד אבל אג'ידה זז הרבה לפני הבעיטה אז זה התקזז...
    יש לך שיטה, כשטעויות הן נגדך (פעם בירח כחול) אתה קופץ על זה. כשטעויות הן לטובתך אתה או מצדיק אותן או פשוט אומר ש"היה שיפוט גרוע לשתי הקבוצות".
    מביך.
     
Thread Status:
Not open for further replies.