דיון החדשות 2014/15

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 25, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    מכבי ת"א רוצה באופן מצחיק ולא מפתיע שהוא ילך להפועל. נימני יחפור לו טוב טוב בשכל. וזו התוצאה. כנראה שיסגור בהפועל, למרות שלי אישית היתה תחושה שהתימני יפתיע וינחית אותו בבית"ר שצריכה מישהו כמוהו כדי להרים את טדי מהתנומה שאופפת אותו העונה.
     
  2. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    סמל? בואו לא נגזים.
    חביב הקהל כן אבל לא סמל.
    מה בדיוק רוצים שאלירן יעשה? במכבי לא בדיוק רוצים אותו ובהפועל תל אביב לא רואים יריבה לצלחת אז מעדיפים שיעזוב לשם ולא לב"ש.
     
    oranfu likes this.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אלירן עטר בהפועל זה מתכון לפלופ.
     
  4. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    אני גם לא מבין מאיפה להפועל תל אביב יש את הכסף עבורו?
    נגיד שחג'ג' מפרגן את עטר במתנה. עכשיו מדברים על צ'אנס אחרון לדומב נגד הפועל חיפה, מאיפה יהיה כסף למאמן נוסף ופיצויים לדומב?.
     
  5. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,505
    Likes Received:
    2,686
    אני לא רואה את עטר מגיע להפועל משתי סיבות. בראש ובראשונה כלכלית, והשנייה מכבי ת"א שבוודאי תדפוק ברקס על העסקה הזו.
    מכבי חיפה מזמן לא פקטור ולכן בית"ר ירושלים נראית לי הרצינית מכולם לשים עליו יד.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    הגזמתי במכוון עם הסמל.
    אבל כן מדובר בשחקן שהגיע למעמד גבוה מאוד במכבי לפני שעזב לריימס מעין סמי-ערן זהבי ולמרות שברור שהוא היה מעדיף לחזור למכבי שלא רוצה אותו הוא עדיין יכול לבחור באופציות אחרות(ב״ש, בית״ר ואולי גם חיפה) אבל מתעקש במופגן על האופציה של הפועל. לדעתי הוא בכלל לא מסתכל על הצד המקצועי כאן אחרת היה הולך לב״ש, הוא פשוט רוצה לגור בתל-אביב ולהתאמן קרוב לבית. אני מניח גם שמציעים לו שם שכר גבוה יותר וחוזה ארוך יותר. לגבי ההעדפות של מכבי, נימני יכול לסגור את כל הסיפור בשיחת טלפון עם ג׳ורדי זה לא האישיו.
     
  7. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    מהלך תמוה, אבל לא יפתיע במידה ויקרה. במקום לבנות תוכנית הבראה כלכלית סדורה שתשאיר את הפועל בליגה ועם זאת תצמצם חובות, דבר שיקל על מציאת רוכש. הכל נעשה שם בחיפזון חסר-אחראיות, מהלכים פופוליסטיים לטווח-הקצר שדופק אותם בטווח-הארוך. מתנהלים כאילו כל רגע המיליונר הבא יבוא ויושיע אותם מהבינוניות, במקום להתאים את עצמם לסיטואציה הנוכחית ולפעול בהתאם.
    בהפועל עדיין מחכים לגולדהאר משלהם, משעשע שדווקא האוהדים הכי אתאיסטים בליגה עדיין מחכים למשיח.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,874
    Likes Received:
    20,958
    מצד שני, יש להם כאן הזדמנות להחתים שחקן ישראלי מוביל (לפחות עד לפני שנה בערך) במחיר נמוך יחסית (איפה זה ואיפה הסכומים על בן-בסט למשל).
    חוץ מזה שמקצועית, יכול להיות שהם מאוד מפחדים מהסתבכות בתחתית. זה לא כאילו הם לא *חייבים* חלוץ...
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אני יכול להגיד שאני אהיה מרוצה בין אם הוא יחתום אצלנו ובין אם הוא יחתום בהפועל. למה זה?
    הפועל מחזיקה בסגל הרבה פחות איכותי מבית״ר. אם נעבור עמדה עמדה ועומק בסגל, נגלה שהפועל עולה עלינו רק בעמדת הקשר ההתקפי (ורמוט) ובכל שאר העמדות או שיוויון או יתרון לנו. הפועל לא מחזיקה בהגנה טובה יחסית כמו שלנו, ולא בקישור בעל פוטנציאל כמו שלנו. יש שם כמה שחקנים טובים, כמו ורמוט, אוחיון וסאשה (הדי בינוני האמת), אבל זהו. כל השאר הם שחקנים חלשים ו/או צעירים שלא יכולים לתרום הרבה, ולא סתם דומב אמר אתמול שהפועל צריכה חמישה שחקנים לפחות כדי להיות חזקה. כידוע להפועל אין כסף להביא שחקנים על רמה, ואפילו לשלם משכורות, והגעתו לכאורה של עטר היא במימון תורם חיצוני שמוכן לתרום לרכישת עטר בלבד. אז מה בעצם הפועל עושה כאן? היא מביאה פלסטר לסיטואציה של עצם שבורה, ואני לא רואה מצב שהיא לא מסתפקת בזה. מדברים על דן מורי, קשטן - מאיזה כסף בדיוק? ההלוואות של חג׳ג׳ שהן כבר אקמול לחולה סרטן?

    אז במקום להגיד לתורם ״עם כל הכבוד, יותר חשוב לעבות את הסגל מאשר להביא שחקן אחד״, הפועל מביאה שחקן במיליונים בזמן שאין לה כסף לשלם משכורות, מעכירה את האווירה בקבוצה לאחר ששחקנים שלא קיבלו משכורות רואים שמחתימים שחקן על חוזה עתק ורק מחמירה את מצבה הכלכלי לקראת הקיץ. כל הכבוד חיים רמון, אתה בין האהובים עליי בארץ.

    ומה שקורה עכשיו גורם לי להעריך את מה שקורנפיין עשה. אם הוא היה מתפתה להחתמות כאלו היינו נופלים לבור עמוק מאוד.
     
    Civil likes this.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    שמע אי אפשר לומר עליי שאנטי-קורנפין כמו הפמיליות ותמיד תמכתי בו אבל איציק בסופו של יום השאיר את בית"ר עם חובות של 13 מיליון ש"ח ועם ארבעה שחקנים חתומים בסגל. זה הכל חוץ מהבראה. איציק עשה טעויות רבות, הוא בדיוק כמו הפועל משך את המצב הלא ברור כמו מסטיק וסירב לחתוך לכאן או לכאן, תמיד בנו תקציב על סמך הצלחות שלא הגיעו וסיימו כל עונה בגירעון. מינו מאמנים חלשים רק כי להחליף אותם במאמנים טובים יותר בנקודת האל-חזור כדי להציל את העונה במקום למנות את המאמנים הטובים כבר בקיץ. יכלנו כבר בקיץ שיצחקי, ורד ותמוז נמכרו ללכת להבראה וביזבזנו את כל הכסף על 10 שחקנים בינוניים שאף אחד מהם כבר לא כאן היום.

    בהפועל המצב מורכב יותר למרות ששם יש מי שישים ערבויות בניגוד אלינו באותם ימים והם מתעקשים ומתעקשים להחמיר אותו מעונה לעונה, הקנאה למכבי הורגת אותם ומונעת מהם לבנות את המועדון מחדש. מה הבעיה שלהם לוותר מראש על עונה אחת או שניים ולבנות קבוצה עם תקציב מינימום עד שיגמרו החובות? הרי הם טוענים שיש להם קהל אירופאי, נאמן ותומך שיגיע לא משנה מה אז כמות המנויים לא תיפגע במידה ותהיה קבוצה לא אטרקטיבית ובליגה פח לנו אפשרי לשרוד עם כל סגל.
     
  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    לא אמרתי שאיציק התנהל בצורה מופתית, רחוק מזה. אבל, איציק לפחות עשה את המובן מאליו, מה שבהפועל לא עושים. אני גם חושב שההתחייבויות היו צריכות לבוא לפניי הכל, אבל לדעתי אם נסתכל על העבר הכסף שהגיע אלינו היה מתרומות שככל הנראה גם הן הגיעו בתנאי שיושקעו ברכש, וההשקעה הייתה הרבה יותר נבונה מזו של הפועל היום. איציק לא בנה תקציבי ענק על סמך מילים ריקות, איציק לא דיבר על שחקני רכש במיליונים בזמן שקיצץ במשכורות.

    הפועל היום במצב יותר קשה מבית״ר בכל השלוש-ארבע שנים תחת ניהולו הבלעדי של קורנפיין.
     
    itzik.miro likes this.
  12. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    הסיבה היחידה שעולה לי לראש שאלירן עטר מעדיף את הפועל עלינו היא רק המרחק וחוסר הרצון לעבור לגור בנגב, ששם כידוע הזמן עוצר מלכת האוכלוסייה ברברית וגם הארנקים של הזקנות לא מספיק מלאים.
    מעדיף ללכת לקבוצה שיסלחו לי אוהדיה אבל היא רקובה מהשורש, חלשה מקצועית עם קרקס ניהולי שמאפיל על עתיד המועדון ועל השחקנים שמשחקים בו על פני מועדון יציב עם הבעלים אולי הכי טובה בליגה, קבוצת צמרת שהמשכורת תמיד דופקת בה בלי קונצים עם חום והערכה בלתי נגמרת מצד האוהדים. מצטער מאוד בשבילו כי במקומו הייתי מעדיף בנקודת הזמן הנוכחית אפילו לחתום בבית״ר ולא בהפועל, מה שמצחיק הוא שבעוד כמה שנים הוא יתראיין ויסכם את הקריירה שלו ולא יבין איך לא המריא לגבהים, אולי יום אחד הוא יבין שקבלת ההחלטות שלו לא משהו.
    ואולי זה בכלל טריק של נמני, מה שבטוח הוא שאם עטר רוצה לחזור לקדמת הבמה אני לא חושב שלחתום בהפועל הנוכחית יזרז את התהליך.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    עטר בהפועל זה רק עוד מסמר בקבר שלהם. נטו החתמה כדי לנקום בזהבי.
    ככה לא מנהלים מועדון כדורגל, אבל כבר התרגלנו.
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    עטר לדעתי יסיים בבית״ר אגב. מה שאנחנו רואים עכשיו זה חלק מהמלחמה המגה מפגרת בין חג׳ג׳ לברקו.
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    הוא לא יגיע לבית"ר כי עטר רוצה הפועל ת"א ונניח והיא תרד מהפרק וזה יהיה באר-שבע או בית"ר אז אלונה תפתח את הארנק ותציע לו מספיק כסף כדי שהוא יבחר לרדת לנגב. טביב מבחינתו הגיש הצעה סופית ואין לי הפעם שום טענות אליו, ההצעה שלו מספיק מכובדת עבור שחקן ששיחק העונה רק 11 דקות.
     
Thread Status:
Not open for further replies.