בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Dec 2, 2014.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 vote(s)
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 vote(s)
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 vote(s)
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 vote(s)
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    1.6%
  6. ש"ס

    1 vote(s)
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 vote(s)
    7.9%
  9. מרצ

    12 vote(s)
    19.0%
  10. אחר

    8 vote(s)
    12.7%
  1. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    אז ביבי צריך לתת לאבו מאזן הצעה מופקרת לגמרי כדי שמנהיגי העולם לא ישנאו אותנו יותר? WTF אתה רציני? ועזוב לרגע שאני לוקח את מה שאמרת לגבי המצב של ישראל מבחנת יחסי חוץ כנכון תחת ביבי.
     
  2. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    כשביתו הפוליטי בוער, וקיימת סכנה מוחשית לעתידו הפוליטי - אין לרה״מ הזה חוקים. הכל כשר, תקין ומוסרי כדי לשרוד ברחוב בלפור. כל השטיקים והטריקים. גם השכול הופך לקרדום פוליטי לחפור בו. יצא לי לראות ולשמוע כמה פעמים את האישה האצילית הזאת, מרים פרץ, אם שכולה שאיבדה שני בנים - ב 1998 נהרג בנה הבכור סגן אוריאל פרץ ז״ל בן ה-22, מפקד ב״גולני״ במארב בדרום לבנון, וב -26 במרץ 2010, נהרג בנה השני, רס"ן אלירז פרץ, בהתקלות עם חוליית מחבלים ברצועת עזה. איזו טרגדיה איומה, איזה מחיר דמים. בכל פעם שראיתיה רציתי רק לחבק אותה חזק על תעצומות הנפש שלה. היום דווח שרה״מ מתכוון להציע לגברת פרץ מקום משוריין ברשימת ה״ליכוד״ לכנסת. אין לי מושג אם היא מודעת לכך ואם בכוונתה להיענות. ברור לי שכמו בעבר, עם ההודעה הבהולה והשקרית על מינויו הצפוי של כחלון לראש מינהל מקרקעי ישראל וצירופו של הכלכלן שלמה מעוז, יש לרה״מ יכולת ״לחפצן״ אנשים ואת רגשותיהם לצרכיו הפוליטיים בקהות חושים ללא שום מעצור מוסרי. זה בעיקר מביש מאוד, וזו עוד סיבה לשלוח את נתניהו הביתה, ויפה שעה אחת קודם.
     
  3. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    נו מה רע בלהכניס אישה ערכית כמו מרים פרץ לליכוד? מה עדיף, את דן מרידור שמזגזג כמו באימון קונוסים לפי המצב רוח או את כרמל שאמה הכהן?
     
  4. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    אל תספר לי ולעצמך סיפורים, כאילו שאת ביבי אנחנו מכירים מהיום. גם במותו של אחיו הוא סחר וסוחר עד היום. הוא יצרף כל מה שצריך וימכור גם אותך לחמאס אם זה ישרת את הכסא.
     
  5. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,498
    Likes Received:
    2,975
    לא אמרתי דבר כזה, מה שהתכוונתי אליו זה שביבי לא מצליח לתמרן כמו שצריך במדיניות החוץ שלו, כי הוא נתפס כאדם לא אמין. ומנהיגי העולם המערבי לא שונאים אותנו, הם שונאים את ביבי. די כבר עם תסביך הרדיפה האינפנטילי הזה של "כולם אנטישמים".
    ומה זה הצעה מופקרת בדיוק? יש לנו את הצבא הכי חזק באזור, יש לנו שב"כ. אני לא חושב שניתן להגיע להסדר כרגע, אבל מי שטוען שהקמתה של מדינה פלסטינית תחסל את מדינת ישראל פשוט מרמה. בכל מקרה אנחנו נהיה חזקים יותר מהאויב ובהרבה.
    תראו את שומרי הסף, שם מדברים אנשים שמבינים בביטחון ובאוכלוסייה הפלסטינית בשומרון טיפה יותר ממני וממך.
     
  6. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    הוא לא סחר במותו וזאת טענה דוחה, ביבי בא ממשפחה מיוחסת והוא איש מוכשר שהיה עולה לגדולה גם בלי מותו של אחיו.
     
  7. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
    כל אחד מבין "גדולה" קצת אחרת כנראה... :rolleyes:
     
  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    קאנטונה - אם דווח זה בהכרח נכון? כשאתה קורא בעיתון שמסי עובר לצ'לסי אתה גם לוקח את זה כמובן מאליו? אם זה באמת יקרה או יהיה מקור רציני שידווח על זה, אני אסכים איתך לגמרי. גועל נפש מבחינתי.
    עכשיו ראיתי את ההודעה שלך על אחיו ז"ל... אתה לא פחות גרוע ממנו אחריה. תתבייש, איזו תת רמה...

    שיחרור מחבלים כנראה לא, אם כי מפלגת העבודה תחת הרצוג הצביעה נגד שלילת קצבאות מחבלים, כפי שהראיתי.
    אבל בשמחה היו יושבים איתו, וכבר מראש מסכימים על טרנספר ליהודים ו-ויתור על שטחים, בדרך לעלק שתי מדינות לשני עמים (יותר נכון מדינה ערבית לצד מדינת כל אזרחיה). אם היה דורש שיחרור מחבלים, הכוונה היא כמובן שלא היה צריך שום לחץ חיצוני עליהם כדי שיעשו זאת, בניגוד לנתניהו. כי הם דואגים בעיקר לפלסטינים, זה הדבר היחיד שעליו הם מדברים מלבד ה"רק לא ביבי".

    אז מה אומרת התמיכה הבינלאומית בצוק איתן?
    (אם אפשר לקרוא לזה תמיכה בינלאומית - לא בצוק איתן ולא בעופרת יצוקה היה לנו את זה באמת)

    הקריסות האחרונות בכלכלה הישראלית היו בגלל הרצח הערבי בישראל ולא בגלל הידרדרות יחסי החוץ.
     
  9. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    ראיתי, ממליץ לך לראות מה הם אמרו גם על ההתנתקות.

    לגבי הדיון, אני לא אוהב את ביבי, בעיקר מבחינה בטחונית-מדינית. נאום בר אילן, הקפאת הבנייה ושחרור מחבלים זה דברים שלא אפיינו את ביבי האידיאליסט וחבל שהוא בחר בדרך הזאת במקום לבחור להיות מנהיג.
    לצערי, אני לא רואה אף אחד בבחירות הקרובות שיכול להיות מנהיג וללכת עם העקרונות שלו (כולל בנט).
    היחידי שני יכול להגיד שאני בוטח בו זה פייגלין, אבל לצערי אני לא רואה איך הוא נהיה ראש ממשלה בזמן הקרוב ככה שנשארה רק האופציה הרעה במיעוטה שזה ביבי ראש ממשלה.
     
    oFiRzZz, מזגן and Bon like this.
  10. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,010
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    מפלגת העבודה עוד לא פינתה אפילו יהודי אחד, לעומת זאת מפלגת הליכוד פינתה עשרות אלפים.
    למעשה מפלגת העבודה, על כל גילגוליה היא זו שתחת הנהגתה הוקמו ישובים רבים ונקבעו גבולות בפועל של א"י.
    שמעון פרס הראשון שאישר התנחלות.
    עד כאן העובדות.

    הגיע זמן להתנתק מהסטיגמות ובכלל לדון במונחי "שמאל ימין".
     
    Uli Hoeness likes this.
  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    האמת שפעם גם עשו לביבי תרגיל דומה. בשנת 2000 כשברק התפטר הוא רצה לרוץ, ואז אריק שרון פעל להעביר חוק שבבחירות יכול לרוץ רק מי שמכהן כחבר כנסת, ביבי נפסל ושרון נבחר בעצמו.
     
  13. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    Joined:
    Jun 1, 2011
    Messages:
    1,783
    Likes Received:
    481
    לשרון התרגילים הפוליטים מבחינתי יותר נסלחים כי הוא הנהיג. קבע דרך והוציא אותה לפועל ולא משנה המהות כרגע. כשביבי חי רק מתרגילים ופחד ואנשים משקרים לעצמם שהוא ביטחוניסט ומרגישים "בטוחים" איתו, זה לא מתקבל בשום אופן. אם תבוא מלחמה אמיתית ולא מול אירגון טרור, לא הייתי רוצה פחדן לחיץ בהנהגה שלי שיחליט החלטות לפי רוח השרדות הקואליציה, זה אסון.
     
    Last edited: Dec 6, 2014
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,986
    Likes Received:
    5,301
    ככל הזכור לי, בעופרת יצוקה בהחלט היתה תמיכה בינלאומית ראויה. אגב, חלק מהתמיכה החשובה במבצע האחרון היתה מצד מצרים, וזה לא קשור לביבי או ראש ממשלה אלא לדברים שהשתנו במצרים ולבעיות שיש להם עם חמאס כארגון שמבחינתם תומך בטרור שיש בשטחן.

    בנוגע לכלכלה, הוא לא כתב שהמצב הכלכלי נובע בגלל א' ב' או ג', אלא שענייני החוץ עלולים להשליך לרעה בעתיד על הכלכלה. וזה נכון, אם אתה קורא את הדיבורים באיחוד האירופי לפעול נגד ישראל. כרגע אנחנו עוד בסדר, אבל זה לא אומר שאנחנו יכולים להמשיך להתנהל באותה צורה, כאילו כלום, מתוך אמונה שלעולם חוסן.
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אם מסתכלים על המהלך הבולט של שרון מתקופת כהונתו, ההתנתקות (שאני אישית חושב שהייתה מהלך נכון), אז יש הרבה מאוד סימני שאלה האם באמת זה היה רצונו או שהוא נאלץ לשנות את עמדתו עקב החקירות שהתנהלו נגדו. יצא בזמנו ספר של דרוקר ושלח שטוען ששרון נגרר למהלך שלא האמין בו על ידי יועציו.