מחזור 10 בליגת העל: מכבי חיפה חגגה על חשבון הפועל ת"א

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏28/11/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    הוא ראש לשועלים, נוח לו במצב הזה.
     
  2. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    אם היה משחק בשנות השמונים, ערן לוי היה כנראה נחשב לאחד הגדולים. הקצב התאים לו ולא בילבלו לו את השכל על ללחוץ שחקן או לצאת מהמשולש המרובע שהוא משחק בו.
     
  3. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    לא הייתי ממהר עם הקביעה הזו. נכון שאחרי פאלרמו הוא חזר עם הזנב בין הרגליים אבל כהיום הוא שחקן אחר לחלוטין
    אני לא שם אותו באותה השורה עם רביבו, בניון וברקוביץ' אבל אף שחקן ישראלי בשני העשורים האחרונים לא התקרב למספרים שלו ולכן הוא ראוי להמון הערכה. גם מול הבוסנים הוא דאג לפרוק את התחמושת וזה בכל זאת מדד למשהו.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    הוא יצטרך להוכיח אחרת מבחינת אירופה.
    מבחינת המספרים בליגה, בהחלט מרשים, אבל לא לשכוח שזה רק בליגה שלנו, לכן, כל עוד זה נשאר כך, לעולם הוא לא ייכנס להשוואה עם רביבו, ברקוביץ, בניון, רוזנטל. הוא לא קשור לרמות שהם שיחקו, לא מתקרב אפילו.
     
    Don Joan Roman ו-alexshw אוהבים את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    משהו שהתחלתי לאחרונה להבין לגבי זהבי ולא יהיה ממש פופולרי כאן:
    הוא שחקן שמאמן כמעט חירב לו קריירה. גוטמן לקח את אחד הסקוררים הכי גדולים שאי פעם צמחו כאן ושחקן התקפה אדיר, ושם אותו כקשר אחורי, כאשר כחלוץ (והייתה תקופה שהתייחס אליו כך בהפועל) מהראן לאלה הועדף על פניו.
    הוא היה עד כדי כך טוב, עד שנתן מספרים לא רעים גם משם, וגם יצא לאירופה (הבחירה בפאלרמו לא הייתה טובה לטעמי. כמובן שזו הרבה חוכמה בדיעבד).

    אני חושב שהוא שווה אירופה והוא לחלוטין יוכל להיות שחקן הרכב לגיטימי בקבוצת פרמיירליג שנאבקת על מקום בליגה האירופית. הבעיה שלו היא שהוא כבר בן 27 ואין לו עוד הרבה שנים לתת בטופ.
    חיים רביבו היה באירופה מ-96 עד 2003, ברקוביץ' מ-96 עד 2005, בניון היה שם למעלה מעשור ורוני רוזנטל בכלל שבר שיאים. לזהבי אין את הזמן הזה.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,940
    לייקים שהתקבלו:
    21,002
    בלי גוטמן הוא עד היום בליגה השנייה.

    הרכב בקבוצת פרמיירליג שנאבקת על מקום בליגה האירופית? מי? ליברפול? טוטנהאם? אברטון?
    לא קרוב בכלל.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,658
    לייקים שהתקבלו:
    26,870
    מין:
    זכר
    הוא לא מתאים לפרמייר ליג, כי הקצב שם יהיה מהיר מדי ופשוט יכסחו לו את הצורה בקלות עם הפיזיות שקיימת שם ונא לא להביא את הדוגמא של בניון כי מדובר היה גם בשחקן טכני מאוד וגם אינטלגנטי מאוד, שהתאים את עצמו לדרישות טקטיות גם והיה גם בעל מנטליות אירופית לכל דבר.
    הוא צריך לשאוף לקבוצות צמרת בצרפת או קבוצות בינוניות בספרד.

    ראיתי אותו בגביע אירופה מול קבוצות טובות והוא כן מסוגל לעשות קריירה מכובדת באירופה, בניגוד לכמה עציצים שיושבים ביציע או ספסל באירופה רק כדי להשאר עם תוית לגיונר, הוא מסוגל ליותר.
    בארץ הוא השיג הכל, גם אליפויות וגם צ'מפיונס עם קבוצה ישראלית. אם עכשיו לא יצא לאירופה, בתום הקריירה הוא יסתכל לאחור ויכול להצטער על כך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/11/14
  8. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,505
    לייקים שהתקבלו:
    2,686
    @orimor2212 הצלחה של זהבי זו הצלחה לכולנו. אולי שווה לעשות טלפון לפאולו סוזה, קשרים במקומות הנכונים והשמיים הם הגבול.
    אני לא משוכנע שבקבוצת צמרת באנגליה הוא יצליח לבוא לידי ביטוי, מה גם שציינת את הנקודה הבעייתית מכל והיא הגיל שלו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/11/14
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    למה? כי גוטמן החזיר מהשאלה שחקן בית מוכשר?
    אני חסיד של התאוריה שבעבודה קשה מכפרים על המון וכישרון הוא משני. אבל לזהבי יש משהו שלא ממש לומדים וזו היכולת לנוע לשטחים מתים שאף אחד אחר לא מזהה. זה הנשק הכי חזק שלו, וזה לא שהוא למד את זה בפאלרמו או במכבי. גוטמן לקח שחקן כזה, שבנוער היה חלוץ טוב מאוד, בהשאלה בלאומית שיחק כחלוץ והיה טוב, ושם אותו בקישור האחורי, איפה שהנשק הכי חזק שלו בא פחות לידי ביטוי.
    זה שימוש לא נכון בשחקן. גם לנאתכו (המדהים) הוא עשה ועושה את זה.

    וזהבי כן יכול להשתלב באברטון לטעמי. יכול להתחרות עם נייסמית'.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,940
    לייקים שהתקבלו:
    21,002
    כי מה לעשות, שחקנים שיורדים לשחק בלאומית בד"כ לא מוצאים דרכם בחזרה לליגת העל. גוטמן החזיר אותו ונתן לו הרבה מאוד קרדיט. נכון שזהבי החזיר על הקרדיט הזה אבל עדיין, לא כל מאמן היה עושה את זה.

    להתחרות עם נייסמית' (נגיד, אני בכלל לא בטוח) זה עדיין לא אומר הרכב באברטון. הוא יותר טוב מבארקלי? מייראלס?
    בכלל, כמו שאלכס רשם, בקצב ובפיזיות שיש באנגליה זהבי לא יכול להתמודד.
    ליגה צרפתית או ספרדית הרבה יותר מתאימות לו, אם כבר.
     
    Civil אוהב/ת את זה.
  11. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    אני רוצה גם מהחומר שלקחת...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/11/14
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתם כנראה עדיין לא מבינים באיזה שחקן גדול מדובר. לחלוטין מתמודד עם נייסמית' שהוא לגמרי שחקן הרכב באברטון.

    זהבי מאוד פיזי ואתלטי, דווקא בתחום הזה לא צופה בעיה מבחינתו. הליגה הספרדית לא כל כך מתאימה לו בניגוד למרבית הישראלים המוכשרים. הוא טוב יותר במשחק נע ומהיר מאשר במשחק העומד של הליגה הספרדית, בה הדגש הוא יותר על טכניקה.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,940
    לייקים שהתקבלו:
    21,002
    ראית בכלל ליגה אנגלית מתישהו?

    הוא לא שווה סגל בכלל באברטון, בטח שלא הרכב, על מה אתה מדבר?

    כל שחקן ושחקן בקישור וההתקפה של אברטון עולה עליו במהירות, בכח פיזי, בכושר, בטכניקה. זהבי אולי יותר סקורר מחלקם וגם זה אולי גדול כי עם כל הכבוד למה שעושה פה בליגה, באנגליה לא יהיה לו כל הזמן שבעולם לחשוב מה בא לו לעשות. שחקנים טובים משמעותית ממנו הלכו לאנגליה ולא פגעו ממטר כי לא התמודדו עם הקצב.
     
    EO11, Don Joan Roman ו-alexshw אוהבים את זה.
  14. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,422
    לייקים שהתקבלו:
    1,359
    אורימור אםהיית אומר לי קבוצה סטייל וווסט ברומיץ' או לסטר אז כן יש לו מקום בסגלים שלהם אבל הרכב באברטון? אפשר גם מחומר האופוריה שלקחת? הגזמה פראית מאוד.

    מבחינתי ערן זהבי אמנם גדול על הליגה שלנו בפער ענק כי הוא הרבה יותר כשרוני, עובד קשה, פינישר, אינטליגנט ומה שתרצה אבל ליגות בכירות באירופה זה סנאריו שונה לגמרי ואני הייתי שמח לראות את זהבי ערן מגדל ביצים ומנסה לעלות שלב אחד קדימה מלהיות מלך החיות בספארי וינסה לשרוד בג'ונגל, זה יגרום להרבה יותר אנשים להעריך אותו מאשר עוד עונה עם 30 גולים בליגה הישראלית החלשה
     
    שי אוהב/ת את זה.
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני לא אומר שהוא מטאטא שחקנים באברטון ונכנס להרכב בלי בעיה, אבל הוא בהחלט, שוב, לטעמי, מסוגל להתחרות על מקום בהרכב שם ולהיכנס לרוטציה. הוא כן שחקן הרכב בקבוצות קצת יותר קטנות, שלעתים נאבקות על מקום באירופה (אברטון מבחינתי היא טים טו ביט במאבק הזה, לא מתמודדת. אין לי ממש איך להסביר את זה).
    כושר זה הדבר האחרון שצריך להדאיג בנוגע לזהבי. הוא גם עובד קשה מאוד וגם מאז ומתמיד ידע לשמור על כושר טוב, בלי קשר לכך שבמכבי עובדים עם כולם מצוין כרגע (הוא בד"כ נע קדימה במהירות אחרי שמוסר, חשבתם פעם כמה כושר זה מצריך?). מבחינה טכנית הוא מצוין, שומר על הכדור נהדר (הוא לא עושה כל מיני טריקים, אבל עובר שחקנים כמעט תמיד, תחום שלא מעריכים מספיק אצלו), בועט ברמה גבוהה מאוד בכל קנה מידה ומוסר טוב מאוד.
    מבחינת מהירות כן יש בעיה מסוימת, כי הוא אמנם לא איטי (אף אחד לא יכנה אותו "הצב", בניגוד לנמני) אבל גם לא סילון, אבל זה זניח יחסית כשלוקחים בחשבון שהוא מתמקם נהדר. כוח פיזי לחלוטין יש לו בשביל להיות בפרמיירליג. הוא הרבה יותר חזק פיזית משחקן כמו בניון למשל.

    לא כוכב פרמיירליג, אבל כן כזה שישחק סביב ה-25-30 משחקים בעונה ויתן משהו כמו 8 שערים במשהו כמו 10-12 מקבוצות הליגה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.